Rozhovor ? spíše tomu říkejme rozhovor s vyznáními, na které se rozdělím; dětství, dospívání, dospělost a deportace. Na mé velmi krátké cestě životem mě doprovázelo mnoho lidí. Mnohé hodnotím velmi kladně. Málokdo z mých přátel mi byl a stále je na obtíž. Kompromitují nejen sebe, ale i lidské hodnoty.

Zeno Zegar je mimořádný člověk mnoha tváří. Celý jeho život se soustředí na přírodu, etnobotaniku a domov, který pro velké problémy a starosti zvráceně nazývá vězením. Žije mezi Přemyšlem, Vratislaví a Spojenými státy (Silicon Valley, Kalifornie). Amerika a rodina, která tam žije více než století, ho otevřeně vítaly a on jim totéž oplácel. Setkal se tam s mnoha přáteli, obklopen multimilionáři, umělci a informatiky. Pozoruhodná byla jistě jeho činnost v dobách Polské lidové republiky. Byl spojován s hippie komunitou. Je to milovník světa a vesmíru, plný empatie, která k němu tak nějak přivedla lidi, kteří to použili proti němu.

Nuceně opustit Střední průmyslovou školu strojní a elektrotechnickou složil závěrečné zkoušky na Střední dělnické škole v Přemysli a 12. března 1968 pokračoval ve své hipisácké a politické činnosti, kterou zahájil již dříve na Vysoké škole technické. Škole a spolu se středoškolskými studenty u pomníku Adama Mickiewicze v Přemyšlu spoluorganizoval manifestaci solidarity se studentskými protesty na Varšavské univerzitě a poté poskytl popis výše uvedených událostí Rádiu Svobodná Evropa. Vyznamenán prezidentem Polské republiky dne 23. září 2022 Křížem svobody a solidarity (v sídle Institutu národní paměti v Rzeszówě).

Začali jsme dlouhým představením sebe sama.

Musel jsem se představovat příliš dlouho bez rozkazu a ty jsi to všechno nahrál? Když ale přejdeme k věcem souvisejícím s podstatou našeho rozhovoru, mám teprve nedávno, po mnoha letech, dojem, že jsem já a ostatní evidováni ve spisech Ústavu národní paměti jako pestré prostředí. Popsat to zajímavým způsobem nějakou dobu trvá. Protože teď vidím všechno, co prochází oparem.

Byly tam i negativní postavy?

Hnutí hippies se v Polsku vyvíjelo trochu jinak než v San Franciscu. V San Franciscu na Ashbury 534 jsem byl jen spolutvůrcem druhé ozvěny toho, co mě zachvátilo jako dítě. Půda poválečných konfliktů a myšlenka postbolševismu byla jako jarní bahnitá louka. Obdiv a vášeň pro jaro a zastavení nebo klid na bahnité půdě. Leninistický systém řízení společnosti v Polské lidové republice vytvořil specifický charakter chování. Tak to bylo s tímto novým, ale jasně rebelujícím davem hippies. Já a každý ze spolutvůrců tohoto hnutí jsme měli jinou výchovu nebo jiné rodinné zázemí. Různě tvarované chování a psychika. Velká část získala sklon k nečestným věcem. Bylo to kvůli dědičné odolnosti jejich předků vůči viru bolševického myšlení. Co měla tato obrovská, různorodá sociální skupina společného? Ve skupinách na sebe volali: "Světlo." Bylo sdílení radosti a v této radosti bylo slunce, hudba, barva. Přirozená vzpoura dětství nebo mládí '68 byla hojně čerpána ze starověkých vzorů. Revolty a zapomenuté praktiky zaznamenané v historii dospělých vzkvétaly na ulicích, náměstích a v lesích prostřednictvím hudby, tance a cestování. V následujících desetiletích se jednotlivci z těchto různorodých skupin proměnili v pokračovatele nejvyšších hodnot ve společnosti.

Další jedinci propadli závislostem a neřestem. Vypustím útržky největších přemyslovských pitomostí, které se mě týkají. Moje domácí výchova byla založena na třech základech. Katolická disciplína. Rodiče a jejich rodiče současně zdůrazňovali hodnotu pokračování a skrývání šlechty. Čistota, pravda, láska tedy zůstaly v mých kořenech. Podivný sen v dětství mi také ukázal kouzlo moudrého vtipu a vznešeného jednání, které z něj vyplývalo. Slunce občas probudí spáče prvním paprskem. Pak je stav polospánku, pak normální den. Dlouho se mi zdálo, že tento sen stále trvá, až po mnoha událostech zmizel. Kolem poledne téhož dne jsem se však svěřil své matce. "Ten pán přišel, usměvavý, vousatý, v bílém obleku, a když jsem dopil kávu, vzal mi ze stolu hrnec." "Byl to Pán Ježíš, kdo ti připomněl, že po sobě neuklízíš." Pak přidala něco o směrnicích Pána Ježíše. Tento sen mi však zamrzl v mozku, přestože se moji rodiče vyhýbali mluvení o náboženství. říkali; modlete se z brožury a nemluvte. Později, když jsem byl poprvé v Himalájích, ve mně najednou uvízly útržky zapomenutého snu. Někdo před vámi velmi podobný se pomalu s úsměvem přiblížil a šel dál. "Neukazuj mu, aby tě vedl," pak jsem si vzpomněl na to, co jsem několikrát slyšel doma. Neukazujte, že se modlíte atd., tehdy bylo všechno jednoduché, ale jak jinak než barvy narůstajícího šílenství-kamarádství.

Jedním z jeho prvních kolegů byl Maciek Misiak, později známý v Přemyšlu jako herec divadla Fredreum. Měl na mě vliv svou přílišnou srdečností. Toto kamarádství posílila i jeho velká přízeň od mé matky. Byl vzorem, protože měl osobní péči o vzhled a čistotu. Byl skutečným a oddaným obdivovatelem Lenina. Hrdě ji vystavoval s odznakem připnutým na klopě. Ukázal moudrost bolševismu na příkladu. Leninova zlatá tvář proti rudé vlajce se často leskla, když jsme byli venku na slunci. Jak kamarádství rostlo, přesvědčil mě, abych prozkoumal a napodobil jeho teorie. Podporoval je čtením, které mi dal. Autora knihy si nepamatuji, ale název je: "Deo Gratias". Šlo o ideologické krádeže a pozitivní dopady krádeží. Jeho rané koncepty založené na této četbě mě dokonce přivedly na cestu nepoctivosti, ale také selhaly. Zvítězil dřívější styl tolerance k odlišnému myšlení, který mu doma důsledně vštěpovali rodiče. Moje víra ve sluneční cestu a odpor ke zlu byla plná květů, dala barvu i Maciekovi a jeho pozdějšímu životu. Možná ne teď, v tomto krátkém rozhovoru, ale jednoho dne vymyslíme další, také přátelské detaily, jak se vyhnout hlouposti Przemyśl. Například časté hledání stimulantů pro společné hippie štěstí nebo drancování snadno vydělaných peněz. Byly to skutečně ojedinělé případy, postrádající dominanci v hnutí. Parkopan byl drogou pro lidi s duševním onemocněním. Pamatuji si, že někoho posedlého svobodou vedl k tomu, aby přemlouval ještě mladší a využíval jejich naivity. Lék sehnali i v lékárnách. Opět jeden z hlavních a vlivných v krakovském hnutí hippies, přezdívaný „Drak“, osvícený myšlenkou Leninových třídních bojů, úspěšně přesvědčil několik lidí, aby padělali známky v brožurkách PKO PKO z Přemyšlu. Navzdory svému přesvědčení a odporu jsem nikdy nedokázal zastavit takovou touhu experimentovat a pěstovat hloupost v těžkých časech Polské lidové republiky. Všechny tyto případy skončily policejním zásahem, ale bez mé účasti na těchto zásazích. Většině przemyšlských hippies dominovala dobrá zábava, jako jízda na saních, výlety do hor, koupele a happeningy s filozofií.

A aktivity Jagellonské univerzity a Krakova?

Doba v Krakově začala dříve než studia. Mnoho setkání původně spojených s hnutím Hippies se změnilo v široké aktivity. Úzké spoluvytváření politické opozice s větší skupinou aktivistů. Přemyšlská mládež kreslící po zdech, ruční psaní letáků nebo trhání hvězdy ze sovětského pomníku byly akce, které posílily kamarádství a změnily se v potřebu bojovat se zlem. S Wojtkem Błachowiczem, spolužákem ze střední průmyslové školy strojní a elektrotechnické, jsme házení hvězdy do řeky brali jako předstíranou zášť proti hlouposti domobrany a držet to v tajnosti jako samozřejmost. Tu noc mi připomínaly pouze dokumenty Ústavu národní paměti, které tehdy záznamy MO ani SB nedokázaly odhalit.

Kolej Żaczek, kde jsem bydlel, byla centrem vytváření nových nápadů, návrhů a akcí. Kolegové mi pomohli s ubytováním přenocujících návštěvníků, hlavně hippies a opozičních aktivistů. Dříve známý aristokrat a excentrik Krzysztof Niemczyk, jeho oblíbenec v happeningu Jacek Gulla nebo klidný a vážený student Jagellonské univerzity Rysiek Terlecki a mnoho a mnoho dalších a tehdy široce známých umělců té doby. Být mezi událostmi Krakova tohoto období mi pomohlo naplnit tento čas dobrodružstvím. Obohatil ji život krakovské bohémy, akademicky spjaté s politickým undergroundem. Oblast události je příliš velká na to, aby ji bylo možné shrnout ve zkratkách. Posilovala mě také stále se zvyšující aktivita průmyslové komunity. Aktivity asi tuctu lidí kolem „Atika“ Marka Kuchcińského a v tomto okruhu i básníka Józefa Kurylaka se svými horizontálními a výstižnými slovy inspirovaly mou aktivitu. Došlo i na hippie-politické tragédie. Osobní je samozřejmě odchod mé přítelkyně ze střední školy Ewy Heinové s Adamem Szostkiewiczem. Později byl tento aktivista a aktivista Solidarity mým mladickým nepřítelem. S touto událostí je spojeno několik lidí z opozice. Nejtragičtější bylo zabití Staszka Pyjase milicemi a vhození do brány, nebo mocná rána od drzého Bronka Wildsteina za to, že se na chodbě zastavil a pokusil se promluvit s Ewou, která už byla Adama.

Zadržoval jsem schůzky nařízené politické činnosti. Smrt Staszka, který mi byl velmi blízký svým skromným a nekompromisním přístupem ke každé nesrovnalosti. Byl první, kdo se mě zastal, když Ewa odcházela. Pak jsem se vyhnul několika podzemním opozičním schůzím ve Floriańské nebo Bracku a ospravedlňoval jsem je jako příliš pateticky prezentované několika známými politiky. Návrhy, že Leszek Maleszka (Stachův přítel) by mohl milicím poskytnout mnoho informací, krok za krokem urychlovaly rostoucí rozhodnutí změnit akademické prostředí Krakova. Rostoucí zájem o rostliny mě nasměroval k etnobotanice. Jagellonskou univerzitu jsem nahradil univerzitou Wrocław nebo původně pojmenovanou po Leopoldovi. Právě profesoři Dygacz a Pietraszek mě dovedli k magisterskému studiu s vynikajícím výsledkem, což mě povzbudilo do dalšího bádání. Studium bylo obohaceno o cesty po několika kontinentech.

Chtěl byste v příbězích, které jste mi vyprávěl, zejména z 80. let, pokud možno něco změnit nebo zlepšit?

Se svou činností jsem spokojený, ale pokud bych měl něco změnit, tak to, že se mi v této horké, ba ohnivé době nepodařilo založit rodinu. to bych opravil.

Je to trochu obtížné, ale na druhou stranu jsi neriskoval život své rodiny.

Toto riziko jsem si uvědomoval, nebo jinak řečeno - formoval se ve mně strach z toho, že to nezvládnu. Všechno, co jsem dělal, muselo být harmonické, dokonalé a ušlechtilé. Když něco nabralo příchuť disharmonie, zmizel bych (tak se říká) anglicky. Nedostatek trpělivosti byl ten beztvarý prvek, který jsem tvaroval nejdéle. Trpělivost je jako japonská kalená ocel. Použitá ocel je uměním obrany a udržení krásy. Síla oceli, měnící se ve zlo, ohrožuje sílu, která pochází z trpělivosti.

Z dokumentů Institutu národní paměti vyplývá, že jste zenový muž a rozvířil jste potíže v období Polské lidové republiky. Měli jste podporu?

Přesná otázka. Dyma je výstižný termín, kdy jsem našel ty nekonečně bezbarvé a monotónní dny. Přerušil jsem to absurdním pohybem. Šachové hřiště ožilo. Postavil jsem pěšce tak, aby můj kůň a laufer spadli. Ale vytvořil jsem to, abych zkontroloval PRL. Předzvěst prvního dobrého kroku k obzoru. Směrem k osvobození, jak řekl Krishnamurti. Měl jsem dokonce několik velmi důležitých nepokojů. Nevím, jestli je lepší držet se chronologie nebo důležitosti události? nevíš?

prosím volně.

Takže budu míchat nebo kreslit. Život, který jsem poznal nebo poznávám, je skladbou případů. Vzpoura vzniká náhle. Náhlý, náhodný, ale riskantní pohyb se odehrál uprostřed rušné ulice. Platí stanné právo. Wroclaw. Jdu v Podcienie ulicí Świdnicka před křižovatkou. Baví mě surfovat na vlnách myšlení. Dva důstojníci MO se přiblíží a zastaví se přímo před nimi. "Ukažte prosím své doklady," zasalutoval a vydal rozkaz. "Přerušil jsi mé myšlenky?" odpovídám překvapeně. Pak si on a já tato slova nebo podobná slova několikrát zopakujeme. Žijeme zároveň. Chápeme také, že každý z nás na naší planetě. Já na Cyclamen Island, oni v Polské lidové republice. Auto přivolané z velení mě veze na stanici MO. Tam vysvětluji milicionářům, kde jsme. V jakém časoprostoru. Země je plodem pomeranče – vysvětluji. A tam, v blízkosti čtvrtí našeho města, například Fabryczna nebo Krzyki, je přes deset metrů vysoká ohnivá koule. To je slunce. A v naší galaxii jsme my a naše slunce jen čárka. Vidím, že znalosti vzbuzují zájem o muže v uniformách MO. Odcházím po zadání svých údajů do souborů MO. Myslím, že vzpoura je jako vichřice. Oranžová alternativa ve Wrocławi vznikla na adrese Lubuska 54/2, byla to trubka díky Pałacyki dla Elfów. Tam jsem je postavil. Pozvaní do Galerie Foto Medium Art, jejímž ředitelem byl Jerzy Olek, se zviditelnili jako živé bytosti. Několikrát i večer byla vernisáž s individuálně předanou kostelní svíčkou pod názvem "Myšlenky". Galerie neubytovala návštěvníky. Sídla elfů svolávala velké umělce. Byli tam básníci, hudebníci, výtvarní umělci a všichni, koho oddělil svět Polské lidové republiky. Neviditelní obyvatelé Cyclamenských ostrovů tajně prozradili, co následovalo po promyšleném kroku. A tak nechali štamgasty Galeria Foto Medium Art udělat malou práci, našli křídy, barvy atd. Vytvářely se; kruh, tečka, pomlčka, trojúhelník, květina. A pak se objevily na hotových bílých nosítkách. A namalovali ho umučení Vratislavané. Nosítka byla téměř všude. Připravili je zaměstnanci MO. Chodili v noci ven a malovali velké ploché nebo obdélníkové prázdné čtverce. Provedli pouze rozkaz předsedy MO: "Hledejte a zakryjte protivládní hesla barvou." A pod nosítky bylo uvězněno hlasité volání po svobodě. Bílý oznamoval obyvatelům města: Ticho! Nyní hotové obrázky květin a elfů nebo trpaslíků budou předzvěstí konce další šedé a černé éry. Waldek, Kasia a Marek začali malovat. Poté hra barev podnítila pohyb na šachovnici ve Vratislavi a dalších městech Polské lidové republiky. A moje, hra Bogdana Konopky a Jerzyho Olka "Prázdné plné" dále rostla. Toulala se po mnoha galeriích v socialistickém Polsku. Za stanného práva se z toho stala velká, očekávaná umělecká událost v největších městech. Náhody pocházejí od lidí - říkávali obyvatelé Dworskiego 36 v Przemyślu. Rodinný dar - dědictví dostali i můj otec a matka. Jejich tvrdohlavost vůči absurditám zákona Polské lidové republiky jim dala efekt. Zpočátku nelegální soužití s náhodnou společností a tajná výchova mě jako uličníka z Polské lidové republiky potvrzuje smysl případů.

Pane Aleksandere, tady se zastavíme, pokud by někoho zajímala dobrodružství elfů v Polsku a ve světě, někdy vám řeknu víc, ano?

Dotazovaný Alexander Busz

V té době byly děti vychovávány k ostražitosti vůči vnějšímu světu a k dobrému chování v malém světě, uvnitř. Zenkův otec "Zegar" poslouchal Rádio Svobodná Evropa a vnucoval synovi své vidění toho, co se děje venku, a s ním i svůj nesouhlas se světem, který byl bizarní, agresivní, bezútěšný. V žádném případě s ním nemohli souhlasit. Vzpoura rostla a ve chvíli, kdy se objevily zprávy o stávkách ve Varšavě, přešla v akci. Tehdy Zegarek, který se dnes označuje za zakladatele předhipistického hnutí, spolu se svými kolegy rozdával letáky a maloval protikomunistické nápisy, kde se dalo. Společně se zesnulým Wojtkem Błachowiczem odšroubovali sovětskou hvězdu z pomníku bolševiků zabitých Němci. Akce byla radostná a spontánní. Odpor proti v Polsku převládající ideologii a neznalost důsledků dodávaly odvahu. Další hvězda už byla nepohyblivá. "Watch" zdůraznil, že pouze nedostatek finančních prostředků jim zabránil v nákupu výbušnin, aby se jí zbavili spolu se sochou.

Sledovaný a opakovaně vyslýchaný "Zegarek" odzbrojil bezpečnostní agenty svým smyslem pro humor a tajné policejní skládačky se rozpadly, když se setkaly s mužem, který se smrtelnou vážností přednášel vyšetřovatelům o filozofii místa člověka v kosmu. Sám říká, že ho filozoficky formoval především přemyšlský prelát Jan Jakubczyk, který byl kolegou Karola Wojtyły, ale také buddhisté, když pobýval v Indii. Zenek je inspirován čistotou, pravdou a láskou. Od dětství věřil, že nejdůležitější je vznešenost.

Zenek Zegarski:

Ve Vratislavi před stanným právem mi pan Staszek Zacharowski, důstojník SS, který mě sledoval, dal přezdívku Sympatyk. Byl jedním z těch, kteří se specializovali na získávání informací "přátelením se", vedením "neutrálních" rozhovorů. Vyptával se na aktivisty, někdy kupoval šampaňské. Zpracovávali mě a přemýšleli, co to má znamenat.

Jan reagovali na vaše "svědectví"?

Smutní muži byli bezmocní, když se setkali se sluncem, harmonií a pozitivní energií, o kterých jsem jim vyprávěl. Odzbrojil jsem bezpečnostní agenty svým smyslem pro humor a jejich skládačky se rozpadly, když se setkali s mužem, který se smrtelnou vážností přednášel o filozofii a místě člověka ve vesmíru.

Odkud se vzal ten "lov" na vás?

V Katovicích ze mě bez mého vědomí udělali vedoucího podzemní skupiny, což byl také důvod k mému vyšetřování. V mém okruhu tehdy byli mimo jiné Pyjas, Szostkiewicz, Wildstein, s nímž jsem se pohádal kvůli přítelkyni. Zacharovskému jsem poeticky vyprávěl o světě, jednou jsem skončil v pokoji vrchního policisty. Chtěli, abych podepsal prohlášení o spolupráci - jejich tajnou policejní formuli -, ale já jsem napsal, že jsem vždy připraven k výměně názorů... Po nějaké době na mě tlačili, abych to změnil. Stále jsem však opakoval, že jsem připraven vyměnit si názory. Lovili zajímavé sociální informace, já jsem je zklamal povídáním o vesmíru.

Komunistický svět byl tak absurdní, smutný a šedivý, že každý hledal způsob, jak "přežít".

Válečný stav - tady začíná neobyčejná komedie. Jdu na stanici a tam je šest vojáků, zvednu ruce, odvedou mě na policejní stanici a já jim znovu vyprávím o slunci a kráse. Pracovali tvrdě - v IPN mám 2,5 kg materiálu, ale všechny nejdůležitější věci, které jsem udělal, nebyly zaznamenány. Nikdy se například nedozvěděli, že jsem to byl já, kdo udělal první povstání ve Vratislavi během stanného práva. Všichni se báli a já jsem zorganizoval takovou akci, že kolem mě uzavřeli celé ulice. Vyšel jsem na Lvovskou ulici, koukám, na bráně stojí chlapi, říkám jim, ať ty popelnice strčí doprostřed, lidi začali dávat najevo nespokojenost. Když pak renovovali budovy, dostali jsme díky tomu dřevěné kůly, ze kterých jsme postavili barikádu.

A ty, muž ZEN, jsi to rozjížděl? Měli jste podporu?

Existovalo například militantní prostředí Władysława Frasyniuka, stejně jako Kornela Morawieckého. Na jednu stranu byl pro mě autoritou, na druhou stranu jsem mu říkal, že není za co bojovat, že světlo a elfové... Povstání se rozvíjelo, začali přicházet lidé ze skladiště, bylo jich hodně... Milice, vyzbrojená děly, vytvořila obrovský kruh. Chtěl jsem jen dělat rozruch, štvalo mě, že se nedá normálně chodit po ulici, že mi každou chvíli kontrolují doklady. Za svou činnost jsem nedávno obdržel kříž od prezidenta Andrzeje Dudy, který mi předal hejtman.

Slavnostní předání Křížů svobody a solidarity - Rzeszów, 23. září 2022 - Aktuality - Institut národní paměti (ipn.gov.pl)

Osobně jsem však byl v prezidentském paláci na setkání opozičníků s prezidentem Lechem Kaczynským a jeho manželkou Marií. Byly velmi pozitivní. Řekl jsem jim, že ve společnosti je důležitá vnitřní hodnota - dobrá nálada, vědomí a radost z existence. A zatímco Jaroslaw je přísný, samozřejmě se dá rozehřát, Lech měl neuvěřitelnou prchlivost, byl veselý.

Když už jsme ve světě politiky, jak jste se seznámil s Markem Kuchcinskim?

S Markem jsem se seznámila prostřednictvím společnosti hippies, Mundz "Gandalf", který šel se svou sestrou Beatou. Potkal jsem tam také Halinku, neobyčejně krásnou. Připadala mi fenomenálně andělská, ale navzdory jejím mimořádným vlastnostem jsem ji vnímal zcela neerotickým způsobem. Bohužel odešla s jedním z nejvýznamnějších opozičníků Alexandrem Gleichgewichtem, synem velkého matematika.

Rozhovor poskytla Marta Olejnik