Марк Зазула

Свої спогади почну з того часу, коли в 1986 році вся наша компанія, зібрана навколо Марека Кухцінського, поїхала на відкриття пам’ятника кардиналу Стефану Вишинському в Команчі. У вересні 1986 року його відкрив кардинал Глемп. Ми хотіли, щоб пам’ятник був увічненням інтернування кардинала в цьому місці. Його виліпили завдяки Кшисіку та Баську Канєвським, які документували храми, побудовані в Перемишльській єпархії, і мали «домовленості» зі скульптором.

На відкриття ми їхали на добродушній «Тойоті» Марека. Машини були не у всіх, а оскільки всі хотіли їхати, я, наприклад, був у багажнику. Ми пішли за єпископом Токарчуком, бо тоді міліція нас не контролювала.

Пригадую, як казав мені Кшиштоф Савіцький, що всі відчувають повагу до єпископа Токарчука. Есбечія зняла шапки і вклонилася…

Він був одним із наймудріших священиків, з ним рахувалися в усій країні. Такі опозиціонери, як Корнель Моравецький і Яцек Куронь, шукали аудієнції з ним.

Чи відчували Ви підтримку Церкви? Як це виглядало?

Розповім на прикладі конкретних ситуацій: виставки Людина – Бог – Світ, які ми організовували у францисканському підпіллі. Єпископ Токарчук вважав, що такі речі треба робити, що треба організовувати виставки, мистецькі зустрічі, кінопокази, і для підтримки достатньо лише згадати його чи його номер телефону, наприклад, вулицю Мьодову. Завдяки курії виставки з костелу св. Кшижа з Варшави, багато митців, рецензентів і лекторів також завітали. Не можна забувати і про фінансову підтримку, адже експонати треба було возити зі столиці до Перемишля і назад, а грошей на це не було. Також у нас були добрі стосунки з салезіанами, де я керував хором. Коли Лех Валенса після консультації доручив нам Онишкевича, головні промови, лекції Януша, відбувалися в салезіянському костелі. На Дні християнської культури завітав канадський BBC TV. Багато людей приходило на виставки, організовані в перемишльських церквах. Це мало велике лібертаріанське значення. Приїжджали люди з Польщі та з-за кордону, які мали десь ночувати. Хтось ночував у церквах, хтось у приватних будинках. Коли ми запросили в ДКЧ вісім людей з Bornus Consort Warszawa, вони повинні були десь ночувати. Так сталося, що в бенедиктинках, де проходив концерт, були реколекції і сестри не відкрили костел. Уявіть собі, що всі ці люди спали в моїй хаті: восьмеро селян на матрацах, я з мамою – у двох кімнатах. То були часи, сповнені стихійності.

Звичайно, церква нам духовно підтримала. Проповіді єпископа були дуже сильні, особливо в Ченстохові чи Варшаві. Парафіяльні священики займалися мистецькою діяльністю, допомагали людям, наприклад, фермерам, як можуть розповісти нам Марек Кухцінський та Ян Карусь, які тоді були дуже залучені до цих ініціатив. Це надзвичайно підняло настрій.

Багато хто наголошував, що попри опіку Церкви, попри консервативне середовище, цензури не було.

Звичайно. Ми не грали грубості, ми не були фріками, ми діяли на рівні, нам довіряли, без перешкод, у нас була повна свобода.

Ми були одними з небагатьох щасливчиків, які мали можливість слухати лекції таких поважних гостей, як проф. Здзіслав Найдер, зачарований мореплавцем Конрадом-Корженьовським. У Крахелі в Перемишлі був санаторій, куди ми з Мареком його возили. Майже руїна, він потім сказав, що батьки Конрада Корженьовського лікували в місті від туберкульозу, і він був там разом з батьками в дитинстві.

Трохи згодом, на початку 1990-х років, Перемишль відвідав радник президентів США проф. Збігнєв Бжезінський, який у Культурному центрі окреслив правила комуністичної системи та можливості її подолання. Бжезінський читав лекцію про політичну сторону, тобто про вихід із системи, яка на той час руйнувалася.

Я думаю, що посол Марк Бжезінський був би зворушений, якби почув сьогодні запис свого батька.

Людина не може собі пробачити. Щодо Бжезінських, то досі є котедж, де вони жили. Коли Збігнєв був у нас, він підійшов туди, згадав…

Навіть сьогодні це була б велика подія, не кажучи вже про те...

Справді, навряд чи до Перемишля приїде радник президента США. Це дуже піднімало настрій, це давало людям надію, не тільки мислителям. Пригадую, що через кілька днів також була зустріч з Куронем, який говорив про нас.

А про що була казка Куроня?

У клубі «Металовець» він постійно говорив про примирення з владою. Я ніколи з цим не погоджувався. Я вважав, що якщо щось або чорне, або біле, то ніякої розмови немає. Я зізнався в тому, що сказав єпископ Токарчук під час однієї зі своїх гарних проповідей до міліціонерів: якщо ви б’єте себе в груди і говорите, що зробили помилки, вибачте нам – ми можемо це зрозуміти. А якщо такого жесту немає, з негідником нема як поговорити. Це все одно, що зараз говорити з Путіним, якому наплювати на санкції і він продовжує вбивати.

Прийшов і професор Пекалкевич, політолог світового рівня, з дружиною, яку ми називали тіткою Мойрою.

Чому «тьотя»?

Його дружина була дуже комунікабельна, така добра, швидко з нами подружилася. Їм дуже сподобалися овочі з городу Марека. Свої помідори він продавав у Варшаві, а гроші витрачав на виставки та допомогу людям. Горищна компанія часом була голодна, треба було давати їм щось, крім овочів. Тоді я смажив, наприклад, качку. Сім'я Пекалкевичів любила пити кисле молоко, і Марек привозив їм спеціальні бактерії, щоб вони могли їх виробляти в Штатах, де все було настільки стерильно, що це було неможливо зробити.

Багато «іноземців».

Марек Кухцінський хотів слідувати за течією, а потім запропонував концепцію університету в Перемишлі, засновану на викладачах з різних університетів світу, таких як Пєкалкевич, Здзіслав Найдер, з депутатами Маргарет Четчер, з якою ми мали контакти і завдяки якій ми змогли створити такий університет. Власне, ідея зазнала краху, коли воєводою став Ясік Мусял, бо зробив ставку на місцевих, з Жешува, Кракова. Більшість із нас підтримували ці ідеї, вони виходили на вищий рівень, але Ясьо був упертий.

мНам дуже пощастило спостерігати інший, вільний світ. Західні художники бували на горищі, напр. Хелен Ґанлі, Едвард Робінсон, зустрічі з якими вилилися, наприклад, у Хресну Дорогу в Тарнавцях, а Гелен брала участь у лекціях під час Днів християнської культури. Для наших художників це були дуже цікаві та надихаючі речі.

Під час воєнного стану проходили Дні християнської культури. Я працював у Жешувській філармонії, звідки мав папери, що можу повертатися до Перемишля після 22 години, щоб мене не спіймала міліція і гівні комуністичні служби... Я мав доступ до консульства, до Малгожати Ламонт. З Кракова до Перемишля я в футлярі для віолончелі возила фільми на касетах, які демонстрували під час ДКЧ. Я доставив їх до церкви, але й там треба було бути обережним. Адже з півтора десятка людей у семінарії більшість були підмінними.

Одного разу я повертаюся потягом з Лейпцига до Перемишля, який не відправлявся вчасно. Він мав бути о 20 годині в Кракові, а 23-го в Перемишлі, звісно приїхав дуже пізно. Коли я йшов з вокзалу, біля пам’ятника Міцкевичу на лавці стояло четверо чи п’ятеро солдатів ЗОМО, приперли до лавки гвинтівки... Мені здається, що це кінець світу, якщо мене спіймають, то змусять. відкрийте футляр, вони побачать касети...

Але оскільки вони побачили, як я спускаюся з гори, мені нічого не залишається, як йти. Проходжу повз них, а один п'яний каже: Те, музикант, іди сюди...

А що вони хотіли? Ви б зіграли в них?

НІ. Налили мені склянку горілки і дали випити. Коли я це зробив, вони сказали, що я можу йти додому. Я сильно злякався, але, на щастя, це вийшло смішно. Начальство наказало їм патрулювати місто вночі, а вони просто пили.

Після однієї з виставок «Людина – Бог – Світ» ми з Мареком залишилися самі. Я йому кажу: не йди більше додому, йди до батьків, ти за сто метрів. Він не хотів, а вранці я дізнаюся від його батька, що Марека підібрали. Тож негайно почалася акція: я пішов до ксьондза Кшивінського, який був куріальним економом, він повідомив єпископа і вже під час перших мес у костелі оголосили, що Марека заарештували. Наступного дня ми мали відкрити ДКЦ, були лекції, наприклад, президент Спілки польських письменників Ян Юзеф Щепанський, мав приїхати Яцек Федорович, треба було з ним домовлятися про фінанси, а я не мав уявлення про це. Виявилося, що у Анджея Кухарського, якого вже немає в живих, десь у комітеті «Солідарності», у дуплі, були заховані гроші, і якось все сталося. Я дізнаюся наступне: що Яцек Федорович плив на байдарках через річку Сан, а Щепанський потрапив чужими каналами, тому що прибуттю в ті дні завадила служба безпеки, яка контролювала Журавицю, на в’їзді до Красічина.

Тоді не відчувалося серйозності ситуації, не було безтурботно, але не було й пафосу. Компанії образотворців, скульпторів і художників, яких у Перемишлі було чимало, вони не боялися. Ми майже щодня були на горищі Марека, щодня щось планували.

Тож компанія вільних духом людей…

Ми познайомилися з Мареком у 1981 році в музичній школі, куди він навчався разом із сестрою. Був культ Хендрікса, Дженіс Джоплін, Ісус Суперзірка, всі ці люди хотіли йти в музичну школу. Від нас туди поїхали також Анджей Мазур, Войтек Тарчинський, Кристина Пронько.

До мене приставали, щоб я був стукачом у філармонії, розповідали, який там настрій, іноді й калили, але нічого не дізнавалися. Одного разу Юзек Куриляк обзивав міліціонерів. Він був надійним другом, ми чудово розуміли один одного, його людина.

Усе було під цензурою, але, як я вже сказав, коли воно проходило під патронатом Церкви, стукачів боялися. Були, звичайно, випадки «сміливців». Одного разу офіцер СБ, який записував засідання, зламав диктофон і завив. І ніякої конспірації... Це було смішно, хоча це могло б закінчитися для нього трагічно, люди могли б його тоді поранити.

І останнє питання – про ваше ставлення до природи. Я помітив, що більшість людей, з якими я спілкуюся, які борються за свободу, дуже близькі до природи.

Ми всі, за невеликим винятком, ходили в гори. З початкової школи я був пов’язаний з Бещадами, аж до російського кордону. Це також могло сформувати ставлення до влади, а саме: з Перемишля до Загуже йшов варшавський потяг, який проїжджав кілька кілометрів територією Радянського Союзу. Вікна були пофарбовані білою фарбою, радянські солдати йшли на посадку в Крощенку, а солдат із собакою ходив навколо всього потяга і контролював нас. Ми кидали дітям цукерки з вікна. Їхали потягом, а не вагонами, просто на зло росіянам.

На Розсипанець ми перетнули прикордонний пост, трохи провокували…

Одного разу ми з Мареком Кухціньським, його донькою та Юрком Піорецьким ходили до Ветліни, ходили до притулку Лютека, вже кончалася сосна гірська, була така хуртовина, що й на метр не видно. Тоді ви пили воду зі струмка, їли фрукти прямо з кущів...