архів свободи

Марек Камінський

З ЕНЦИКЛОПЕДІЇ СОЛІДАРНОСТІ IPN...

Марек Камінський, народився 22 лютого 1952 року в Перемишлі. Закінчив початкову школу № 4 у Перемишлі, у 1969-1973 роках - учень, потім, після складання професійного іспиту, друкар (друкарка) у Тереновому заводі поліграфічної промисловості Перемишльського поліграфічного комбінату.

https://encysol.pl/es/encyklopedia/biogramy/16557,Kaminski-Marek

.

          Від робочої комісії до керівника регіону "Солідарність

Марек Камінський:

(Він був простим робітником і водночас головою комітету солідарності робітників кооперативу інвалідів "Праця". На першому регіональному з'їзді був обраний членом правління Південно-Східного регіону в Перемишлі. Його рішуча участь - разом з кількома іншими активістами "Солідарності" - у підпільній діяльності під час воєнного стану, а згодом, наприкінці 1980-х років, підняла його на посаду голови Перемишльського регіону "Солідарності").

***

Воєнний стан

Коли почався воєнний стан, я не був інтернований і - відповідно до рішення профспілки, прийнятого на початку грудня на випадок нападу ополченців - вийшов на робоче місце, щоб оголосити страйк. Швейцар побачив мене і сказав: "Марек, тікай, на заводі таємна поліція".. Тому я поїхав до штабу області на Кам'яному мосту. Вночі спецпризначенці виламали двері штабу і пішли геть. Навколо було багато людей, в тому числі Гловацький - член Крайової управи, Сташек Жулкевич - член Крайової виборчої комісії, Зигмунт Майґер, Сташек Вілк, Христина Осінська - секретар Крайової управи. На диво, таємна поліція не забрала прапор профспілки, типографію та багато документів, тож активісти профспілки віднесли їх до францисканців. Приїхав Войтек Клиж, віце-голова воєводства. Ми домовилися зустрітися о 16:00 того ж дня у францисканців.

Нас прийшло п'ятнадцять чоловік, в тому числі Христина Осінська, яка пізніше виявилася агентом таємної поліції. Серед них були, зокрема, Станіслав Трибальський, Сташек Баран, Марек Пудлінський (втік з "Астри" після розгону страйку таємною поліцією), Станіслав Жулкевич, Зиґмунт Майґер та інші. Ми знаходимося в церкві, аж раптом хтось приносить звістку, що таємна поліція оточила церкву. Зиґмунт Майґер (голова Заводської комісії "S" у Перемишльському житловому кооперативі): "Приходьте до мене в котельню".. І ми один за одним вислизали з церкви.

Ми зібралися в котельні ПСМ на вулиці Кмеція, за костелом: Зиґмунт Майґер, Сташек Жулкевич, Сташек Трибальський, Зиґмунт Пись, Войтек Клиж - заступник голови Регіону, Кшишек Прокоп, Марек Пудлінський - член керівництва Регіону "Солідарність", якийсь активіст, прізвища якого я не пам'ятаю, і я. Пудлінський написав прокламацію із закликом до робітничих установ регіону оголосити професійний страйк, хтось її роздрукував, і листівки були готові. Наступного ранку (понеділок, 14 грудня) ми з Зигмунтом Майгером роздавали їх на автобусних зупинках, в основному серед працівників перемишльських робочих установ. Пізніше, мабуть, хтось нас зрадив або необережно проговорився, бо заарештованого Марека Пудлінського таємна поліція звинуватила в написанні цієї страйкової прокламації, за що він був засуджений до двох років ув'язнення.

У робітничому кооперативі інвалідів, який був захищеною майстернею, ми вирішили тільки вийти на італійський страйк, який ми планували на 16 грудня. Напередодні мене попередили таємна поліція і комісар робочого місця, щоб я не робив ніяких страйків. Тим не менш, наступного дня ми начепили на рукава червоно-білі пов'язки і розпочали страйк. Звичайно, негайно приїхала таємна поліція і забрала мене і Стефанію Боровську, заступника голови робітничого комітету "S". Однак звинуватили нас не в організації італійського страйку, а в "крадіжці", в тому, що ми нібито вкрали гроші на пошиття нарукавних пов'язок. Власне, гроші на це ми взяли зі скарбнички солідарності, яку ми виставили, і люди добровільно жертвували. В результаті комісар заводу звільнив віце-президента і залишив мене, але забрав у мене посаду майстра. Крім того, було судове засідання в січні 1982 року, де мене звинувачували в тому, що я дезорганізував роботу на заводі. На моє щастя, суддя районного суду Єжи Галанті виявився дуже порядною і мужньою людиною. Він мене виправдав, за що комуна потім не дала йому зробити кар'єру в суді.

Днями (17 грудня) Войтек Клиж та Кшишек Прокоп зайшли до кабінету губернатора з проханням про ковдри для протестувальників. Звісно, їх одразу ж "скрутила" "таємна поліція" і замість ковдр вони отримали тюремні терміни. Був хаос, без будь-якої координації. Марка Пудлінського десь зловили. Очевидно, хтось на зустрічі в котельні на вул. Кмітянській "проговорився" таємній поліції, що саме він написав зміст тієї страйкової відозви. У результаті Пудлінський і Клиж були засуджені до двох років позбавлення волі, причому перший поводився під час судового процесу з честю, а другий - з порушенням громадського порядку.

Свиня для інтернованих

Я хотів щось робити, але не знав, що робити, я тільки вчився конспірології, намагався шукати якісь контакти. Поруч зі мною на садибі жили два заступники голови заводського комітету з "Польни", яка була процвітаючим осередком "Солідарності". Однак вони боялися і не хотіли зі мною розмовляти. 

Зустрічаю Яна ("Мєтека") Зрайка, голову Солідарності ремісників Перемишльського регіону, і він мені розповідає: "Пане Камінський, ми хочемо подарувати свиню для інтернованих. Я відповідаю: "Добре, я це зроблю".

Але як мені самому взятися за переробку свині на ковбаси та шинку? Тому я йду до Рисека Буковського (член Регіонального правління). Його та ще сімох активістів "Солідарності" звільнили з заводу військової зброї в Журавиці, тому він організував телевізійну майстерню. Я розповів йому, що відбувається, і Рисек погодився. Так ми перетворилися на м'ясників і через кілька днів напруженої роботи ковбаси, шинки, животи, м'язи та чорний пудинг були готові. Тоді ми попросили отця Станіслава Ченчека передати ці наші вироби нашим ув'язненим колегам під час його священичого служіння в місцях позбавлення волі. І він це робив, бо тільки священикам дозволялося передавати продуктові передачі інтернованим.  

Підпільна солідарність

Одного разу я зустрічаю Сташека Жулкевича, який гуляв зі Сташеком Вілком містом. Мені повідомляють про зустріч на вулиці Дворській, у приватному помешканні родини Зигмунта Майгера. Ми зустрічаємося там: Сташек Вілк, Рисек Буковскі, Зигмунт Майгер, Сташек Жулкевич і я. І ми створили підпільну структуру "Солідарності".

Спочатку ми хочемо знайти приміщення, необхідне для роботи, а потім будемо визначатися з можливими формами нашої діяльності. Хто має доступ до храму? Я разом зі Сташеком Жулкевичем звернувся до о. Майчера з проханням, щоб нас прийняв о. єпископ Ігнацій Токарчук. Коли єпископ зустрівся з нами в призначений час, ми поінформували його про створення підпільного Тимчасового виконавчого комітету Регіону "Солідарність" і представили наші плани дій. Владика Токарчук схвалив їх, але водночас застеріг нас від будь-яких збройних дій. Наприкінці розмови, яка відбулася як запобіжний захід під час прогулянки, єпископ покликав до себе о. Кшивінського і попросив його по можливості допомогти нам у всьому, з чим ми до нього звернулися.

У відповідь на прохання надати нам приміщення для нашої підпільної діяльності о. Кшевінський відвів нас до о. Зарича з парафії Пресвятої Трійці в Засані і доручив йому надати нам приміщення.

Фактично, нам передали весь (нині вже неіснуючий) перший поверх будівлі поруч з церквою, а також катехизаторську кімнату, щоб ми могли організувати бюро безоплатної правової допомоги. Останнє ми змогли зробити завдяки допомозі Рисека Гураля та юрисконсульта "Солідарності" Костюка, які надавали безкоштовні юридичні консультації. Безкоштовну медичну консультацію надала подружня пара - пан та пані Опалінські. І нам було де зустрічатися. А коли почали надходити пожертви з-за кордону, вони там зберігалися, а потім розподілялися між тими, хто їх найбільше потребував.

Ми домовилися, що ми не призначаємо ніякого начальника, тільки керівний орган, хіба що розділили завдання. Розповсюдженням займався Зигмунт Майгер. Сташек Жулкевич налагодив зовнішні контакти на лінії Жешув-Краків-Катовіце-Вроцлав, а я - на лінії Варшава-Гданськ-Щецин. Налагоджено контакти, зокрема, з варшавським видавництвом Чеслава Бєлецького "Poleski" - CDN. Ми також створили Міжрегіональну комісію Жешув - Сталева Воля - Кросно - Перемишль.

Поліграфічна та видавнича діяльність

Я зайнявся видавничою справою, пресою і поліграфією зокрема. Зі Щецина я привіз до Орлова двотонну машину для друку плакатів. Мені вдалося перетнути всю Польщу без перевірки на дорозі, але якщо щось траплялося, у мене були гроші, щоб дати хабара поліцейським, які тоді все забирали. Залізничники прислали мені вночі величезний кран, щоб я зняв друкарську машину з вантажівки і поставив її в будівлю. Для цього довелося пробити величезну діру в стіні, яку ми одразу ж замурували.

Створив мережу підпільних друкарень та видавництв у приватних будинках. Видавництво "ЦДН" передало мені для друку передруки з "другого тиражу", які я надрукував з підписом "ЦДН - Перемишль". Убецькі офіцери обшукали весь Перемишль і нічого не знайшли. Все було нормально, без скандалів. Я також друкував листівки у себе в квартирі. Коли співробітники СБУ постукали в мої двері, щоб забрати мене на допит, я їх не впустив, сказав, що мені треба одягнутися і швидко пішов. Завдяки цьому вдалося уникнути нещасного випадку, адже дублюючий пристрій просто стояв на столі.

Нас затримували, арештовували, але ніякої "необдуманості" не було, хоча багато хто знав про нашу діяльність. До речі, наша команда розширилася - до нас приєдналися такі активісти "Солідарності", як Сташек Трибальський, Сташек Баран, Ришек Букса та Ян Мусьол. Ніхто з нашої команди не виявився агентом СБ. До нас намагався приєднатися один чоловік на прізвище Платко, такий плідний активіст на залізниці, але він не викликав у нас довіри, тому ми йому відмовили. Ми були в хвості, бо він - як потім з'ясувалося - був агентом і доповідав про все в СБ. Так само Осінська, настільки радикальна і войовнича, що сама б вторглася в Росію, а потім з'ясувалося, що вона була агентом. І тут у нас теж було відчуття, тому що ми не взяли її на ту зустріч в котельні. У будь-якому випадку, це не я вирішував, а Сташек Жулкевич, Войтек Клиж і Марек Пудлінський.

Поліграфічне обладнання ми придбали з різних джерел. Я відкрив три підпільні друкарні, ми видавали нелегальні газети, листівки, наприклад, з інформацією про акції, що готуються. Коли треба було, переховували "обгорілих" активістів "Солідарності". Нормальна підпільна опозиційна діяльність, за яку, до речі, багатьох з нас звільняли з роботи. Сташек Жулкевич був звільнений з посади директора з консервації, але за допомогою Мєтека Зрайка створив ремісничу майстерню. Зигмунта Майгера звільнили з перемишльського житлового кооперативу, тому він став таксистом. 

 Допомога єпископа та священиків

Розпочалася структурна діяльність, в якій єпископ Токарчук дуже допоміг через своїх довірених священиків Станіслава Кшивінського та Станіслава Ченчека. У згаданому раніше інтерв'ю єпископ Токарчук сказав: "Ми будемо зустрічатися нечасто, але Ваш контакт з о. Кшивінським буде таким, як зі мною".

Так воно і було. Якщо у мене виникала проблема з тим, що парафіяльний священик не надавав приміщення для зустрічей, мені достатньо було сказати про це о. Кшивінському, і проблема зникала. Коли о. Конський (парох у Блоні) не захотів дати нам кави з закордонних подарунків, надісланих Церкві, які він мав у своєму розпорядженні, достатньо було сказати слово о. Кшивінському, і кава для нас знайшлася. А на той час кава була найкращим платіжним засобом у вирішенні багатьох питань.

Перш за все, ми повинні були підтримувати інтернованих активістів "Солідарності" та їхні сім'ї, а також сім'ї тих, хто постраждав від комуністичної влади, товарами, які було важко знайти. Ми робили продуктові передачі, і саме отець Станіслав Ченчек возив їх інтернованим до в'язниці в Лупкові (і водночас привозив звідти). Його - як священика, який приїхав з пастирським служінням - допустили до в'язниць.

Отець Ченчек, крім того, мав у своєму розпорядженні спеціальні кошти, можливо, від Курії або надіслані з-за кордону, і ніколи не відмовляв нам у фінансовій допомозі для нашої діяльності. Зокрема, він передав нам гроші для сплати штрафів, накладених на активістів "Солідарності" за відвідування та виступи на незаконних ювілейних мітингах чи акціях протесту (в тому числі за носіння забороненого спецслужбами значка "Солідарності"). Загалом Колегія у справах проступків наклала близько 30 штрафів у розмірі 30 000 злотих кожен. Самі активісти не змогли б їх оплатити, оскільки середній заробіток на той час становив 6 чи 7 тисяч злотих на місяць. 

Контрабанда Святого Письма в СРСР  

Одного разу, у 1983 році, до мене прийшов Марек Кухцінський і сказав, що є потреба переправити до Радянського Союзу примірники Святого Письма російською мовою. Спочатку я був ошелешений і здригнувся:  Чувак, ти пакуєш мене не в коледж проступків, ти пакуєш мене прямо до в'язниці! І, можливо, радянського! Однак через деякий час я охолонув і сказав: Що ж, я отримаю уявлення про те, наскільки ця справа є життєздатною. Марек, у свою чергу, запевнив, що ксьондзи по той бік кордону - у Мостиськах та Львові - про все знають і мають своїх перевірених парафіян, які працюють на залізниці і готові прийняти ці "вантажі".

Я думав, що залізничний сухий док для російської залізної руди біля Медики був би тут можливістю. Можливо, залізничники, причетні до "підпілля" "Солідарності", змогли б якось переправити такий "біблійний вантаж" через залізничний прикордонний перехід. Тому я попросив перевіреного активіста руху "Солідарність залізничників" Сташека Барана (нині, на жаль, вже покійного, оскільки він помер на початку цього року) дізнатися більше про це питання і, можливо, організувати таку відправку.  

Я не уявляв, як вона буде розвиватися, чи вдасться Сташеку її організувати, і не уявляв, скільки буде примірників. А потім Марек Кухцінський привіз мені на своїй старенькій "Тойоті" 5 величезних пакунків, в кожному з яких було по 2 000 примірників Святого Письма. Я був абсолютно ошелешений і наляканий. Тому що я міг собі уявити, що через кордон можна провезти 50 чи 100 примірників, але не 10 тисяч! 

Через деякий час до мене заходить Сташек Баран і з широкою посмішкою каже: Виправлення. Колеги, які водять порожні поїзди широкої колії на той бік, погодилися. Звідки ви берете ці писання? Я з "важким серцем" показую йому ці величезні пачки книг, а він каже: Трохи забагато, але спробуємо якось заховати в "товар" після руди. 

Так почалася наша контрабанда Святого Письма, яка тривала з 1983 по 1988 рік. Партії приблизно по 10 000 примірників кожна переправлялися через кордон 2 або 3 рази на рік. Все це було зроблено за правилами конспірації. Тому я навіть не знав, кого Сташек залучає для цих перевезень. Він, у свою чергу, не знав, звідки я отримую ці перевезення. Я також не знав, звідки Марек Кухцінський їх отримує.

Якось до мене звернувся отець Кшивінський, який підтримував нас у нашій підпільній діяльності: Як же залізничники перевозять ці вантажі через кордон? Я був здивований: А звідки ви це знаєте? І він відповідає: Знаю, знаю. Я кажу: Але краще, щоб священик знав про це якомога менше. Подробиць я теж не знаю. Скажу лише, що все йде добре. А більше я нічого не знаю, бо передаю лише те, що маю передати.

Тому я здогадався, що ця акція була інспірована владикою Ігнатієм Токарчуком. Чи, можливо, навіть Ватиканом? Тому що ці російськомовні буклети Святого Письма були надзвичайно гарно видані. Одну я залишив собі на пам'ять: дуже якісний друк на надзвичайно тонкому і міцному папері, в елегантній чорній палітурці з дуже гарного шкірозамінника. Книга була як сон. Дійсно, гарно видана, і до того ж російською мовою, що навряд чи було б надруковано в Польщі.

За ці п'ять років ми переправили до Радянського Союзу понад 100 000 примірників Святого Письма. І, на щастя, не було жодного промаху ні з нашого боку, ні з того боку кордону. Ми дуже багато чим ризикували, але я вважаю, що це була велика справа, і вона, безумовно, мала певний вплив на свідомість тамтешніх людей і на їхню остаточну відмову від комунізму. 

"Тут говорить радіо "Солідарність" у Перемишлі".                           

Десь наприкінці весни 1984 року зі мною зв'язався Марек Кухцінський, який діяв у підпіллі в "Солідарності індивідуальних селян", і запропонував домовитися про позику радіопередавача для нашого підпільного Тимчасового виконавчого комітету "Робітничої солідарності". Звичайно, я погодився, і Марек передав мені обладнання. І коли наближалися вибори до комуністичного парламенту, ми з Мареком Кухцінським вирішили використати радіопередавач, щоб звернутися до перемишлян із закликом бойкотувати ці комуністичні вибори.

Ми підготували текст звернення з обґрунтуванням та деякими місцевими відомостями про випадки протистояння комуністичній владі - всього на одній сторінці машинопису. Однак виникла проблема, де знайти місце для трансляції, яке б дозволило забезпечити якомога більший радіус дії радіосигналу. Я перевірив кілька місць на пагорбах навколо Перемишля, але результати не були добрими. Зрештою, ситуацію врятував Марек Кухцінський, який запропонував вести мовлення зі старого будинку на Замковій горі, що дістався йому у спадок від покійної бабусі.

Попередньо, звичайно, про цю незаконну трансляцію треба було оголосити. Тому я роздрукував листівку, яка закликала людей приймати нашу трансляцію, а також інформувала, в який день і о котрій годині вона буде транслюватися. За кілька днів до ефіру ми розповсюдили його серед мешканців Перемишля.

У призначений день і час в ефірі пролунала записана на магнітофон мелодія "Солідарності" (запозичена з варшавської пісні часів німецької окупації - "Сокира, мотика..."), після чого моя сестра Ірена Камінська зачитала текст прокламації із закликом до бойкоту виборів, підписаний Таємним виконавчим комітетом "Солідарності" в Перемишлі. Через 4 хвилини тією ж мелодією завершилася наша коротка трансляція, яку - як виявилося - було добре чути на Засянні (у смузі від житлового масиву Кмєцє до площі Конституції) і в Старому місті.

Довше трансляція тривати не могла, оскільки таємна поліція встигла б відстежити місце передачі. Хоча перемишльська міліція не мала власного апарату для виявлення радіопередавачів, вона привезла його з Жешува, як тільки дізналася з нашої листівки про дату трансляції. Під час трансляції по Перемишлю, як навіжена, гасала спеціалізована міліцейська радіомашина, намагаючись нас вистежити, але, на щастя, безуспішно. Потім цей радіоапарат побував у Кросно, Сталовій Волі та інших осередках підпілля "Солідарності".

  "Відлига" і розкриття інформації

До 1988 року комуністів вже почали відпускати. Я думаю, що вони розуміли, що вони економічно збанкрутіли, що вони не можуть боротися з підпіллям "Солідарності" і що вони не можуть розраховувати на підтримку суспільства. На той час ми зустрічалися вже майже офіційно, без камуфляжу. І тоді у нас виникло питання: хто має вийти тимчасово виконуючим обов'язки керівника області від "Солідарності"?

Сташек Жулкевич запропонував, щоб це був я. Бо що вони могли мені зробити, адже я не був ні майстром, ні людиною при посаді, а звичайним робітником у робочому будинку. Разом зі мною розкрився Зигмунт Майгер.

Йде вересень 1988 року, у Варшаві розпочалися перші переговори за "круглим столом". Видаємо офіційну "Резолюцію №1" про відновлення діяльності профспілки і йдемо з нею до воєводи Войцеховського. Я представляюся керівником обласної "Солідарності" і прошу виділити мені офіційне приміщення з телефоном. Щоправда, ми не були зовсім "безхатченками", оскільки о. Кшивінський попередньо виділив нам для неофіційного штабу одну з кімнат у "Горіховому домі", що поруч із собором.

Вибори органів влади регіону "Солідарність

Наразі нашою метою було відновлення діяльності та реєстрація робочих комісій, а також проведення офіційних виборів регіональних органів влади НСЗЗ "Солідарність".

Деякі активісти "Солідарності" з Ярослава поставили під сумнів структуру воєводської профспілки. Вони хотіли, щоб їхнє місто стало центром регіону або було включено до складу Жешувського регіону. Однак мені вдалося цього не допустити. Я переконував їх, що Перемишль, як столиця воєводства, має бути осідком влади регіону "S", що ми маємо спільні інтереси з цим регіоном, і що Ярослав, Перемишль і Любачів матимуть своїх віце-президентів. Я погодився і отримав підтримку, зокрема, від Броніслава Нємкевича (і його батька) з Ярослава, Ірени Левандовської та Янека Солека з Пшеворська, Мечислава Аргасінського та Юрека Чекальського з Любачева.

На виборах обласної влади "Солідарності" я був обраний головою обласної ради, а заступниками стали: Францішек Луч з Ярослава, Яцек Солек з Пшеворська та Веслав Бек з Любачева.

 Створення Громадянського комітету "С"

Як голова обласного правління я їздив на збори національних органів відродженої "Солідарності", і там народилася ідея створення комітетів громадян "Солідарності". Їх метою було проведення передвиборчої кампанії перед першими частково вільними парламентськими виборами.

Чесно кажучи, я був проти, тому що, на мою думку, ці вибори повинна була готувати "Солідарність". Коли я сказав це вголос на "дачі", то саме Лех Валенса запитав: А ви звідки? Відповідаю: З Перемишля. І він сказав: Тоді сідай! Після чого без жодної аргументації поставив постанову на голосування. Постанова була прийнята, і ці нові структури мали бути створені.

Я поділився цією новиною зі Сташеком Жулкевичем та Мареком Кухцінським, якого мені порекомендував Анджей Тумідайський як незалежного опозиціонера, якому довіряють. До речі, Марек невдовзі почав виконувати роль своєрідного неформального радника при мені, і мушу сказати, що я покладався на його слово, бо переконався, що він відданий справі, бачить вищі цілі і не займається приватнопідприємницькою діяльністю.

Отже, нам довелося створювати і громадський комітет "Солідарність", тому що на дворі був березень-квітень 1989 року, тобто вибори були вже не за горами. І ми сіли: я, Марек Кухцінський, Сташек Жулкевич і обрали 15 осіб до складу ТПП "S". Фактично право відбору людей мали обласні лідери "Солідарності" і "Солідарності одноосібників", тобто я і Ян Карусь. Але він довіряв мені і схвалював тих людей, яких ми обрали.

Відбір був непростим, адже потрібно було дотриматись паритету між районами, а всередині них - між різними соціальними групами та професіями. Відповідальність за підбір людей я поклав на Сташека Жулкевича, призначивши його головою Воєводського громадського комітету "С" в Перемишлі. Для того, щоб КО "С" був сформований, ми обрали перших 15 осіб. З Перемишля: Сташек Жулкевич - голова, Вальдемар Віглуш - секретар, Збігнєв Кухцінський, Влодек Піш, Анджей Матусевич, Марек Кухцінський; від Ярослава: Броніслав Нємкевич - віце-голова, Старий Земан, Анджей Вичаський; від Переворська: Ірена Левандовська - віце-голова, Янек Солек; від Любачева: Мечислав Аргасінський - віце-голова, Єжи Чекальський. Доповнили список Ян Карусь та Тадеуш Ульма. Перший штаб КО "С" знаходився в садибі Оржеховського (кімната, що виходила на вулицю). Там же тимчасово розташовувалося і обласне правління "С" (кімната, що виходила вікнами в сад).

Однак через кілька днів ми висунули Жулкевича на посаду перемишльського заступника воєводи, щоб він міг ознайомитися з роботою і щоб він міг одразу приступити до виконання обов'язків воєводи. Так чи інакше, на одній із зустрічей я сказав Войцеховському прямо в обличчя, що це кінець його роботи на цій посаді і він повинен представити Жулкевича до виконання обов'язків воєводи. У цій ситуації я делегував на посаду голови КО "С" свого секретаря від профспілки - Збігнєва Бортника з Державного кінного заводу в Стубно.

Сташек Жулкевич ідеально підходив на роль воєводи, оскільки був обізнаним у багатьох сферах, розумним і рішучим, просто природженим лідером. Однак, він мав недолік, який полягав у тому, що діяв занадто емоційно та жорстоко, коли був засмучений. І це був саме той момент під час конкурсу на воєводського лікаря, коли він, всупереч рішенню обласної ради, підтримав кандидата від ОПЗЖ, а відхилив Єжи Стабішевського, який під час воєнного стану облаштовував лікарняні місця для активістів "Солідарності". Днями я прийшов до Сташека і сказав: Що ти наробив? Ви що, голосували за пезетпера? Зрештою, обласна рада прийняла рішення про те, що цю посаду має зайняти Стабішевський. І він пожартував: Якого біса "Солідарність" буде мені нав'язувати рішення! Тому я дав відсіч: Ну, не станеш ти губернатором! І він не залишився.

А кандидат від ОПЗЖ після розмови зі мною сам подав у відставку з посади воєводського лікаря, і цю посаду зайняв інший кандидат від "Солідарності" - Богуслав Дауніс.  

Вибори кандидатів до Сейму та Сенату

Наступним завданням був відбір наших кандидатів: Янек Мусіял з Перемишля та Тадек Ульма з Маркової - сенатори, а Тадек Трелка з Тучемпа - депутат парламенту. Щодо другого кандидата в "депутати", то Сташек Зулкевич і Марек Кухцінський поїхали до Варшави і привезли нам Януша Онишкевича з Валенси. Хоча деякі люди в Перемишлі були засмучені тим, що був лише один кандидат в депутати від Перемишля, а іншим був "парашутист" з Варшави, ми були щасливі, тому що це був найкращий кандидат, якого ми могли отримати. І що б там не говорили, він був локомотивом нашої виборчої кампанії. Він умів гарно говорити, що було дуже важливо, тому що на наші передвиборчі зустрічі приходило багато народу. Коли ми проводили передвиборчий мітинг на площі Ринок у Перемишлі, вся площа була заповнена людьми.

Дуалізм опозиції "Солідарність 

Співпраця обласної ради "С" з КО "С" протікала безконфліктно, але виявилося, що є проблема. Ну, воєвода Войцеховський якось запитав мене: Пане Президенте, а з ким, власне, з вашого боку я маю розмовляти? З Вами як головою Регіону "Солідарність", чи зі Збіґнєвом Бортніком як головою Громадянського комітету "Солідарності"?

Я зрозумів, що тут сталася помилка. Бо створено дуалізм керівництва опозиційної "Солідарності". Між тим, КО "С" мав би бути підпорядкований керівництву НСЗУ "Солідарність" як найбільш вагомої суспільно-політичної опозиційної сили. А коли я спробував дати Бортнику наказ повернутися до профспілкових структур, він відповів, що не підпорядковується мені і відмовився. 

Що ж, Геремек дав комітетам гроші, офіси і певне відчуття влади. І що з цього вийшло згодом? Депутати та сенатори, які вийшли з лав профспілки "Солідарність" і були обрані до парламенту завдяки підтримці цієї профспілки, представляли вже не "Солідарність", а "Громадянські комітети". Ці депутати вже не відчували потреби підтримувати зі мною зв'язок, бо не ідентифікували себе з Союзом. Я, як голова НСЖУ області "Солідарність", мав їхати до Бортника і просити, щоб депутати від "Солідарності" зволили мене прийняти? Справа навіть не в приниженні, а в тому, що ці депутати просто не хотіли чути про проблеми профспілки і про будь-яке представництво її інтересів. Це те, чого я побоювався з самого початку, і, на жаль, так і сталося.

І результатом є, наприклад, сьогоднішнє становище профспілки "Солідарність", яка майже повністю втратила свій сенс. Я розумію необхідність появи політичних партій, але не можна було допустити, щоб Валенса і Герек розвалили Батьківщину. Структуру "Солідарності" потрібно було захищати і підтримувати, адже це масове об'єднання могло дати силу і політичну підтримку політикам, які вийшли з її лав. Я, проста людина, розумів це і намагався пояснити Валенсі, Гереку і тим іншим Куроням і Міхнікам, що якщо вони підуть від нас, то незабаром не буде не тільки нас, але і їх. Але на мої аргументи не зважали. Бо вони - "велика еліта зі столиці", а я - "простий робітник з Перемишля".

"Нас переграли есдеки через Валенсу".

Зараз, через 30 років, ми мудріші, але тоді "таємна поліція" грала нами через Валенсу. Але хто міг тоді здогадатися, що він - "Болек"? Тоді ми б дали себе порубати за нього. І тут я маю образу на Гвязду, на Валентиновича, на Вишковського. Це вони мені сказали через 20 років. Але чому ж вони тоді не кричали про це вголос, якщо знали?

Зізнаюся, одна річ, можливо, змусила мене замислитися в ті роки. Одного разу, під час воєнного стану, до мене звернулися залізничники з пропозицією визволити Валенсу, який був інтернований в урядовому центрі в Арламові. Так я їм і сказав: Краще вибийте корок у пляшці, бо звідки ви знаєте, що він хоче звідти втекти? А якщо ви потрапите до рук тамтешньої таємної поліції, а він вам скаже, що йому на вас насрати? Потроху, потроху! Гаразд, якщо хочете, я можу розібратися.

Я взявся за це завдання, бо мав доступ до Валенсової. Коли вона їздила до Арламова до свого чоловіка, то завжди зупинялася в єпископській курії в Перемишлі. Так я їй якось сказав: Пані Данусю, спитайте свого селянина, чи не хоче він виплеснутися з Арламова. Якщо він це зробить, то це можна зробити. І вона його запитала, а коли поверталася з Арламова, то розповіла мені: Він цього не хоче.

Ну, йому там було як в раю, зрештою. Це вже могло наштовхнути мене на думку, що з Валенсою щось не так. Але я навіть не допускав такої думки, бо на той час він був монументальною постаттю. Крім того, Фрасинюк і Бугай теж були монументальними постатями, а що з ними сталося зараз? А потім були ці радники Валенси: Геремек, Мазовецький, Куронь, Міхнік. Вони організували Валенсу. Таємна поліція поставила на чолі "Болека" Валенсу, і вони поставили його на чолі, почали вводити його в оману і розхитували єдність в нації. Вони відокремили інтелігенцію від робітників. У 1968 році робітники не пішли разом з інтелігенцією, а в 1970 році інтелігенція не пішла разом з робітниками. І коли в 1980 році робітники та інтелігенція пішли разом, ми перемогли. І в 1989 році комусь дуже хотілося знову нас розколоти і розділити.

Наші парламентарі не представляли "Солідарність

Голова "Солідарності" використовував свій імідж для надання довіри кандидатам від "КО "С", але профспілка не мала серед них своїх представників. Це виразилося в тому, що в Сеймі мали бути представники від нашого регіону "Солідарність", але для того, щоб з ними зустрітися, я повинен був зареєструватися у голови КО "С" Бортника і просити депутатів, щоб вони зволили мене прийняти. Так що ж це були за представники "Солідарності"? Справа навіть не в моєму приниженні, а в тому, що у профспілки тоді були великі проблеми, і вони взагалі не хотіли про це чути.

Той, до кого я мав добрий доступ, бо він був у моїй родині, а саме сенатор Янек Мусіль, не зміг багато допомогти Асоціації. Навіть коли він став губернатором.

Аргумент Валенси полягав у тому, що з S-комітетів сформуються різні політичні партії, необхідні в демократичній державі. Але я вважаю, що якби не були створені комітети солідарності, то політичні партії все одно були б створені. Так чи інакше, з нашої профспілки також утворилася політична партія АПС, проти якої я страшенно боровся. AWS перемогла на виборах і весь союз пройшов до парламенту, на чолі з Кшаклевським. З нашої області поїхали всі, крім мене і Збишека Сєчкоша. Якби я балотувався, я б теж пройшов, але я думав, що профспілка не керує країною. Ну, і цим рішенням вони повністю розвалили союз. Вони втратили Польщу, вони втратили свої особисті кар'єри, вони втратили союз. І це, певною мірою, продовжується до сьогоднішнього дня. Бо скільки разів можна перебудовувати профспілкову структуру таким чином, щоб влада сприймала її найсерйознішим чином? 

Сенатор-воєвода

Я з самого початку не радив і застерігав Янека Мусіяла від того, щоб він обіймав посаду перемишльського воєводи. Якби він мав 50 компетентних і довірених людей, і прийшов на посаду з такою професійною командою, то так. Тим часом, у нього було лише кілька довірених людей, причому не обов'язково фахівців з управління. А сам він був, так, мудрий чоловік і, як кажуть, "найсправедливіший на селі", але досвіду управління воєводством не мав, і проблем робочих місць теж не знав, бо ніколи не бачив заводу зсередини.

Тому я, наприклад, голосував проти кандидатури свого зятя на посаду губернатора. І навіть попереджав інших, що через кілька місяців на нього будуть вішати собак. А хіба це не так? Колеги давали йому на підпис кілька таких рішень, які потім обернулися проти нього. Звичайно, губернатор не зобов'язаний знати все, але він повинен мати компетентну і перевірену команду чиновників. І, на жаль, у нього такого не було. І якби не це "воєводство", то міг би бути сенатором "до самої смерті". Адже ця функція є більше представницькою, ніж такою, що передбачає прийняття рішень і відповідальність за них.

Як, наприклад, пізніший сенатор Анджей Матусевич, який якось прийшов до мене і каже: Мені потрібна ваша оцінка, тому що ми робимо законопроект про фінансову допомогу збіднілим антикомуністичним опозиціонерам. І я йому кажу: Андрію, ви все ж таки в опозиції, і "Платформа" вас з неї не викреслить, тому приходьте до мене з цим, коли будете в уряді. Зараз його формація рулить, але до мене якось не доходить. Але, можливо, він все ж таки настане.

Дві "Магдалини"

І чи не в Магдаленці було вирішено долю унії і всієї Польщі? Ми в регіоні не мали на це жодного впливу. Можливо, Марек Кухцінський міг би щось сказати з цього приводу, оскільки він відвідував зустрічі в костелі св. Анни у Варшаві.

Я, власне, був прихильником Магдаленки, але на цьому офіційному етапі, коли вона привела до частково вільних виборів і, відповідно, до краху комуністичної системи без кровопролиття. Тому що зараз комусь легко сказати, що не треба було розмовляти з комуністами, а треба було йти на барикади і боротися. Можливо, ми б і перемогли, але скільки б до цього було жертв.

Інша справа, що, з одного боку, наша перемога на виборах 4 червня 1989 року могла бути розіграна краще. Оскільки ті вибори довели, що ми маємо переважну підтримку в суспільстві, треба було сідати за той самий круглий стіл 5 червня і змінювати умови. А по-друге, була, на жаль, ще "друга Магдаленка", тобто таємні переговори, в яких еліта "Солідарності" гарантувала незворотність закріплення за комуністичною владною верхівкою права власності на державні активи. Вони надавали собі право голосу ще з 85-го року, але це було санкціоновано так званою "товстою лінією" Мазовецького, Геремека, Куроня, Міхніка, яку підтримував, до речі, Валенса. 

І саме ця неофіційна "Магдаленка" невдовзі зробила Кіщака міністром внутрішніх справ, а генерала Ярузельського президентом Польщі у цьому квазі-нашому уряді. У цій нібито вільній Польщі на керівних посадах сиділи прорадянські апаратники, відповідальні за комуністичні злочини проти народу. Чи могла це бути нормальна країна? І ці комуністичні апаратники відкрито попереджали своїх партнерів по "Солідарності" на таємних зустрічах у Магдалинці, щоб ті не намагалися "випередити події", бо на них у шафах колишніх комуністичних спецслужб є досьє, які можуть бути відкриті в будь-який момент. І тоді полетіло б багато важливих голів з "магдалинівської" еліти "Солідарності".

Я не знаю, у кого зараз є документи, але вони, мабуть, жахливі. Постійно була присутня агентурна робота СБ, ВСП та інших формувань. Цікаво, що від еліти відштовхнули не радикально налаштованих активістів "Солідарності", а нормально мислячих. І треба сказати, що від нормальних часто відмахувалися руками, бо обурювалися, що як вони можуть нападати, наприклад, на Валенсу чи Буяк. А сьогодні з'ясовується, що насправді переховувався один Корнель Моравецький, а, наприклад, Борисевича таємна поліція вистежувала вже давно і могла взяти за 5 хвилин. Вони не заарештовували їх, бо знали, що з ними можна погратися і щось отримати. А якби посадили, то зробили б з них героїв, але тим часом сформувалася б нова профспілкова еліта, яку було б важче контролювати і яка, можливо, не захотіла б уживатися з комуністичною владою. Звичайно, мені легко судити з позиції сьогоднішнього дня, а тоді люди ще не мали таких знань.

Маємо незалежну Польщу - давайте зробимо її справедливою

Чесно кажучи, я не очікував, що доживу до незалежної Польщі. Мені здавалося, що цей комунізм буде тривати і тривати. Я думав, що нас зловлять, посадять, потім ми вийдемо з тюрми і... буде мир.

Слава Богу, все склалося інакше. Але з іншого боку, я не вважаю нашу країну справедливою і абсолютно вільною. Я не звертаю уваги на те, як люди співають "Бог - це Польща", тому що я ходжу до церкви молитися, а не на політичні демонстрації.

Я вважаю, що свободі Польщі загрожують саме ті, хто дурить народ і організовує демонстрації КОД проти нібито диктатури ПіС. І якщо більшість суспільства зараз не допоможе польському уряду, то ми втратимо все. На виборах суспільство визначило, що хоче змін і відкидає нинішню систему. Не випадково, як і в 1989 році. Але сьогодні ситуація гірша, ніж у 1989 році, тому що є багато приватизації, яка роз'єднує суспільство. І є багато привласненого колишнього державного майна різного роду елітою Третьої республіки, яке держава тепер повинна забрати назад. Але саме тому кожен крок уряду "Права і справедливості" (PiS) та Президента Анджея Дуди є і буде атакований цією посткомуністичною елітою, яка віроломно захищає своє колишнє становище, свої привілеї та захоплене нею майно.

Це нещадна боротьба між олігархічним бізнесом і великим (в тому числі міжнародним) капіталом. Це чітко простежувалося у шалених нападках ЗМІ (не лише приватних, але й державних, контрольованих за попередніх урядів представниками еліти Третьої Речі Посполитої) - на політичну силу, якій, зрештою, суспільство на останніх виборах дало мандат на здійснення змін у бік більш справедливої Польщі. І якщо громадськість не допоможе цій владі, то вони покінчать з ПіС та ідеєю справедливої і солідарної Польщі.

І саме тому ми, як нація, повинні підтримати розпочату зміну нинішнього устрою, який сприяє лише вузькій еліті за рахунок нехтування інтересами переважної більшості населення. Чим ми можемо допомогти? Хоча б через масові демонстрації на підтримку урядової програми. Адже є кола, які могли б і повинні ініціювати цю суспільну підтримку системних змін: Профспілка "Солідарність", клуби "Газети Польської", національні рухи, Клуби католицької інтелігенції і навіть окремі парафіяльні громади.       

.

(Інтерв'ю провів і відредагував Яцек Борженцький)         

    .

На фото зліва направо: Марек Камінський, Ян Карусь

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

Перейти до вмісту