AB:<\/strong> K\u00f6nnen Sie uns von einem Treffen in Przemy\u015bl erz\u00e4hlen, das, glaube ich, 1986 stattfand? Ich meine die Ausstellung im Keller der Franziskanerkirche in Przemy\u015bl, die im Rahmen des Festivals Mensch - Gott - Welt stattfindet.<\/p>\n\n\n\n NP: <\/strong>Ich erinnere mich nicht mehr an viel von dieser Ausstellung, aber ich werde versuchen, sie nach und nach zusammenzustellen. Das ist schon sehr lange her, etwa 1981, als ich mein Studium in Krakau begann. Bis zum Ausbruch des Kriegsrechts im Dezember herrschte Euphorie und Freude in meinem Leben. An der Akademie der Bildenden K\u00fcnste, an der ich studierte, geschahen damals viele interessante Dinge. Das Kriegsrecht hat all dies unterbrochen. Wir hatten damals auch eine Art Fernarbeit - das hei\u00dft, wir wurden nach Hause geschickt und kamen erst im M\u00e4rz 1982 zur\u00fcck. Auch an der Akademie gab es berufliche Streiks. Aber wir waren, wie sich herausstellte, eine zu kleine Einrichtung, und nach einer Woche gingen wir wieder nach Hause, weil niemand an uns interessiert war. Wir fuhren nach Hause. Ich kehrte, wie gesagt, im zeitigen Fr\u00fchjahr an die Akademie zur\u00fcck. Junge Leute, die damals etwas machen wollten, malen, gestalten, wurden daran gehindert. In der \u00d6ffentlichkeit konnte das nicht passieren. Das Kriegsrecht hat das alles zunichte gemacht, es wurde durchgestrichen. Damals begann Professor Grzywacz in Krakau mit uns zu diskutieren, was wir als N\u00e4chstes tun sollten, weil es in den staatlichen Einrichtungen einen Boykott gab. Professor Grzywacz war auch der Begr\u00fcnder der Akademiereform, eine internierte Person. Damals wurde an der Akademie der Sch\u00f6nen K\u00fcnste in Krakau die Drei-Gem\u00e4lde-Galerie, so hie\u00df sie, er\u00f6ffnet. Sie wurde von den Professoren erfunden, weil es einen Boykott anderer Einrichtungen gab. Sie befand sich in einem kleinen Raum und beherbergte interne akademische Ausstellungen. Sie wurde eingerichtet, um unter anderem zu zeigen, welche Trends es zu dieser Zeit gab und was in der Kunst geschah. Einer der Professoren kam, wie ich mich erinnere, sp\u00e4ter von einem Stipendium in den Vereinigten Staaten zur\u00fcck und informierte uns \u00fcber das, was zu dieser Zeit in der westlichen Kunst geschah. Es war eine Galerie im Sinne von unabh\u00e4ngiger Kunst, aber innerhalb der akademischen Gemeinschaft. In der Tat konnte jeder von der Stra\u00dfe aus hineingehen und die Ausstellungen sehen. Zu dieser Zeit begannen die Kirchen, Ausstellungen in Krakau zu organisieren. Ich glaube, die ersten waren die Piaristen, und in Przemy\u015bl die Franziskaner. Sie stellten Raum f\u00fcr K\u00fcnstler und Veranstaltungen der unabh\u00e4ngigen Kultur zur Verf\u00fcgung. Ein junger Mensch wie ich, der damals etwas geschaffen hat und Ideen hatte, genau wie meine Kollegen, konnte nirgendwo ausstellen. Es war etwas ganz anderes als heute. Damals war sie zur Nichtexistenz verurteilt. Deshalb muss man ganz klar sagen, dass diese Basisbewegung, die auch von der katholischen Kirche initiiert wurde, offensichtlich eine vern\u00fcnftige Alternative war und neue M\u00f6glichkeiten f\u00fcr die Kultur bot. Es war auch eine Gelegenheit zum k\u00fcnstlerischen Austausch, zur Diskussion, zur Konfrontation. Die heutige Generation hat damit \u00fcberhaupt kein Problem. Meine erste Ausstellung, an die ich mich erinnere, wurde in Przemy\u015bl von Marek Kuchci\u0144ski organisiert, der mit dem unabh\u00e4ngigen Milieu in Przemy\u015bl verbunden war. Sie fand in der Unterkirche bei den Franziskanern statt. Es gab auch eine Ausstellung im Jahr 1988, bei der es uns gelang, einen Katalog zu erstellen. Damals haben wir andere Leute durch Mundpropaganda und unsere Kontakte empfohlen. An dieser Ausstellung von 1988 nahm auch Asia Warcho\u0142 teil, die heute Vorsitzende der K\u00fcnstlervereinigung des Bezirks Krakau ist. Und auch Jasiu Ziarnowski, der 1988 gerade in den Westen gegangen war. Damals war der Mann stolz darauf, in dieser schwierigen Zeit an der unabh\u00e4ngigen Kunstbewegung teilgenommen zu haben. Solche gemeinsamen Treffen mit K\u00fcnstlern waren eine interessante Plattform f\u00fcr den Austausch von Erfahrungen und Ideen. Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass man damals nirgendwo ins Ausland gehen konnte.<\/p>\n\n\n\n AB:<\/strong> Ich m\u00f6chte noch einmal auf die Frage der Organisation dieser Ausstellungen in Kirchen zur\u00fcckkommen. War dies eine gemeinsame Entscheidung von Ihnen, d.h. den K\u00fcnstlern und den kirchlichen Beh\u00f6rden, oder ging die Initiative nur von der Kirchengemeinde aus?<\/p>\n\n\n\n NP:<\/strong> Es war mehr oder weniger so, dass es immer, wenn es um Kunst geht, einen Manager geben muss. Im Fall des Przemy\u015bl-Milieus zum Beispiel war Marek Kuchci\u0144ski ein solcher Manager. Seine Sitzungen waren verschiedenen Themen gewidmet, aber ein Bereich wie die bildende Kunst konnte nicht ignoriert werden. Dies gilt umso mehr, als das k\u00fcnstlerische Milieu von Przemy\u015bl schon immer viele interessante Pers\u00f6nlichkeiten hervorgebracht hat und sehr aktiv war. Es f\u00e4llt mir schwer, genau zu sagen, wie es angefangen hat. Ich habe von Mark \u00fcber die Ausstellung erfahren: wo, wann und was. Es sind die inoffiziellen Kontakte, die so genannte Mundpropaganda, die in der Kunst sehr wichtig sind, und hier hat es funktioniert. Au\u00dferdem hatte ich freie Hand und konnte Leute, die ich kannte und die mich interessierten, einladen, sich dieser k\u00fcnstlerischen Initiative anzuschlie\u00dfen. Es war wichtig, dass die K\u00fcnstler mit der unabh\u00e4ngigen Kultur sympathisierten und au\u00dferhalb des offiziellen Kreises standen. Es war bekannt, dass kirchliche Ausstellungen einen bestimmten Rahmen haben. Es gab jedoch einen gegenseitigen Respekt, der nicht laut ausgesprochen werden musste, weil er offensichtlich war. Der Priester, der die Veranstaltung in Przemy\u015bl organisierte, war sehr engagiert und besorgt \u00fcber seine Rolle, ebenso wie der Leiter der Galerie.<\/p>\n\n\n\n AB:<\/strong> Sie haben es aus der Sicht des Teilnehmers gesehen, die anderen, die Sie erw\u00e4hnt haben, aus der Sicht der Organisation.<\/p>\n\n\n\n NP: <\/strong>Ja. Es muss gesagt werden, dass mein Vater Jerzy Pi\u00f3recki damals auch an den Treffen in Przemy\u015bl teilgenommen hat. Er besch\u00e4ftigte sich nat\u00fcrlich mit seinen Themen der Natur, der Botanik und dergleichen. Ich habe damals in Krakau gelebt und war nur selten in Przemy\u015bl, deshalb sind meine Erinnerungen so, wie sie sind.<\/p>\n\n\n\n AB: <\/strong>Bitte erz\u00e4hlen Sie mir, wie Sie das Umfeld in Przemy\u015bl aus der Perspektive eines Studenten aus einer Gro\u00dfstadt gesehen haben, in der sicherlich mehr los war.<\/p>\n\n\n\n NP:<\/strong> Przemy\u015bl war ebenfalls wichtig. Ich habe keinen allzu gro\u00dfen Unterschied festgestellt. Die Drei-Bilder-Galerie wurde von einer Freundin von mir geleitet, und als sie ihren Abschluss machte, \u00fcbernahm ich ihre Rolle bis zu meinem Abschluss. Ich erinnere mich an eine solche Geschichte im Zusammenhang mit der Galerie in Krakau, als Professor Grzywacz eine Ausstellung mit Werken machte, die geschnittenes Brot darstellten. Dann, drei Stunden nach der \u00d6ffnung, schlossen die traurigen Herren sie. Sie kamen einfach, schlossen es, versiegelten es und gingen. Wir hatten so ein Abenteuer mit der Zensur. Sie war eine wichtige Galerie im Leben von Krakau. Es ist auch wichtig zu wissen, dass die Rezeption solcher Kunst, die in Galerien und Museen pr\u00e4sentiert wird, in fr\u00fcheren Zeiten viel gr\u00f6\u00dfer war als heute. Der Betrachter\/Zuschauer hat sich seitdem ver\u00e4ndert. Ich habe ein direktes Beispiel daf\u00fcr in unserem Arboretum in Bolestraszyce. Der Betrachter wird heute anders erreicht als in der Vergangenheit. Damals war der Besuch von Ausstellungen eine Art Rebellion gegen das System. Vor allem, wenn man eine Ausstellung \u00fcber unabh\u00e4ngige Kultur besucht. Ich bin froh, dass der Kulturverein Przemy\u015bl wiederbelebt wurde und Podiumsdiskussionen wie die in Kalwaria Pac\u0142awska organisiert, bei der ich viele interessante Dinge erfahren habe. Heutzutage gehen Kunst und Ausstellungen mehr nach drau\u00dfen, aus dem Geb\u00e4ude heraus. Das ist auch bei uns im Arboretum der Fall, wo die Ausstellungen die Menschen umgeben. In den 1980er Jahren war der Betrachter aufmerksamer. Die Menschen, die zu den Treffen oder Er\u00f6ffnungen kamen, wollten Dinge sehen, die nicht auf dem offiziellen Rundgang zu sehen waren.<\/p>\n\n\n\n AB:<\/strong> Vielleicht, weil es etwas Authentischeres war?<\/p>\n\n\n\n NP:<\/strong> Nun, ja, es war sicherlich authentisch. Der Gedanke, in die Gesellschaft zur\u00fcckzukehren, ist sehr wichtig und meiner Meinung nach dringend notwendig. Das Internet und die Medien sind jedoch mittlerweile mit Marketing und minderer Qualit\u00e4t ges\u00e4ttigt, so dass diese Art von Treffen unsere Rettung sind. Sie dienen der Bereicherung unseres Wissens und nicht dem Geldverdienen. Es ist auch gut, in diesem Zeitalter der weitreichenden politischen Korrektheit Meinungen auszutauschen. Was die Treffen in Przemy\u015bl betrifft, so erinnere ich mich noch gut an die Jazzkonzerte, die im CK organisiert wurden. Der Jazz war damals gro\u00dfartig, in den 1980er und 1990er Jahren auf hohem Niveau, und auch zu Beginn des 21. Ich ging 1988 f\u00fcr immer nach Frankreich und kehrte erst 2001 bewusst zur\u00fcck. Die 1990er Jahre waren kurze Besuche bei der Familie.<\/p>\n\n\n\n AB:<\/strong> Und wissen Sie noch, wie das Ganze in den 1990er Jahren endete? Warum wurden die Treffen abgebrochen?<\/p>\n\n\n\n NP: <\/strong>Ich habe den Eindruck, dass dies ganz nat\u00fcrlich geschehen ist. Bitte beachten Sie, dass Leute aus dieser Zeit, wie zum Beispiel Jan Musia\u0142 oder Marek Kuchci\u0144ski, ernsthaft in die Politik gegangen sind. Nach der Wende f\u00fcllten diese Personen L\u00fccken in der Verwaltung auf verschiedenen Ebenen. Nach den Kommunisten bildeten sie die neuen Kader der Solidarno? Sie sind in die richtige Richtung gegangen, weil sie die neue polnische Realit\u00e4t aufgebaut haben. Dadurch hatten wir auf lokaler und nationaler Ebene ein Mitspracherecht. Vielleicht sage ich jetzt etwas Hochtrabendes, aber damals war das Umfeld der 1980er Jahre so etwas wie die Sokol Society. Diese Personen sammelten im Laufe der Zeit Erfahrungen und waren bereit, bestimmte unabh\u00e4ngige Aufgaben zu \u00fcbernehmen und unabh\u00e4ngig zu denken, ohne von Parteien oder Korruption belastet zu werden. Sie haben selbstlos gehandelt. Es ist sehr gut, dass jetzt solche Institutionen wie die Przemy\u015bl-Kulturgesellschaft, die Gesellschaft der Freunde der Wissenschaft, unser Arboretum oder die Kirche in die Zusammenarbeit eingebunden sind und gemeinsam wertvolle Veranstaltungen organisieren k\u00f6nnen, die in diesen Zeiten wichtig und notwendig sind.<\/p>\n\n\n\n Mein Vater und ich haben dem Archiv eine gro\u00dfe Sammlung unabh\u00e4ngiger Auflagen geschenkt, darunter auch die so genannten \"Bibula\". Ich pers\u00f6nlich habe einige B\u00fccher, die nur in sehr wenigen Exemplaren erhalten geblieben sind. Einige davon haben wir aus Sicherheitsgr\u00fcnden vernichtet und verbrannt.<\/p>\n\n\n\n Befragter Alexander Busz<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Rozmowa przeprowadzona w dniu 31.08.2022 roku w siedzibie Arboretum w Bolestraszycach. Dyrektor Narcyz Pi\u00f3recki jest osob\u0105 dosy\u0107 zabiegan\u0105, wykonuj\u0105ca wiele zada\u0144 naraz. Jednocze\u015bnie potrafi znale\u017a\u0107 czas dla ka\u017cdego pracownika. Nasze spotkanie zacz\u0119li\u015bmy w biegu, od zwiedzania Arboretum, w kt\u00f3rym ka\u017cdy krzak i drzewo ma swoj\u0105 unikaln\u0105 histori\u0119. 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