{"id":1844,"date":"2022-10-22T11:02:54","date_gmt":"2022-10-22T11:02:54","guid":{"rendered":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/?p=1844"},"modified":"2022-11-11T20:28:28","modified_gmt":"2022-11-11T20:28:28","slug":"jadwiga-sawicka","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/jadwiga-sawicka\/","title":{"rendered":"Jadwiga Sawicka"},"content":{"rendered":"

Jadwiga Sawicka<\/strong>mal\u00ed\u0159, fotograf, studoval na Akademii v\u00fdtvarn\u00fdch um\u011bn\u00ed v Krakov\u011b u Jerzyho
Nowosielski, profesor UR.<\/p>\n\n\n\n

Rozhovor se uskute\u010dnil 13.09.2022 v Przemy\u015blu b\u011bhem proch\u00e1zky pod\u00e9l \u0159eky San. Vzpom\u00ednali jsme na star\u00e9 \u010dasy. Lidsk\u00e1 pam\u011b\u0165 m\u016f\u017ee b\u00fdt nespolehliv\u00e1, tak\u017ee n\u011bkter\u00e9 p\u0159\u00edb\u011bhy se mohou m\u00edrn\u011b li\u0161it od skute\u010dnost\u00ed uv\u00e1d\u011bn\u00fdch jin\u00fdmi lidmi z nez\u00e1visl\u00e9 kultury Przemy\u015bl.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Jadwiga Sawicka je um\u011blkyn\u011b, kter\u00e1 poch\u00e1z\u00ed a \u017eije v Przemy\u015blu. Studovala malbu na Akademii v\u00fdtvarn\u00fdch um\u011bn\u00ed v Krakov\u011b. <\/em>Z\u00fa\u010dastnil se mnoha v\u00fdznamn\u00fdch v\u00fdstav doma i v zahrani\u010d\u00ed.<\/em>  Spolupracuje s mnoha um\u011bleck\u00fdmi galeriemi. Z\u00edskal doktor\u00e1t na univerzit\u011b v Rzeszow\u011b.<\/em><\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Jadwigo, pr\u00e1v\u011b jsme mluvili o tom, \u017ee jste se v 80. letech spojili jako skupina lid\u00ed s r\u016fzn\u00fdmi n\u00e1zory, lid\u00ed z r\u016fzn\u00fdch prost\u0159ed\u00ed, a jednali jste spole\u010dn\u011b. P\u0159ed chv\u00edl\u00ed jste mi \u0159ekl, \u017ee jste si nebyl pln\u011b v\u011bdom, \u017ee mezi v\u00e1mi p\u0159ece jen existuj\u00ed rozd\u00edly.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Ano, vzpom\u00edn\u00e1m si na rozhovor s Anne Applebaumovou, ve kter\u00e9m \u0159\u00edkala, \u017ee v t\u00e9 dob\u011b panovalo v\u0161eobecn\u00e9 rozd\u011blen\u00ed mezi vl\u00e1dou a opozic\u00ed. Tvrdila, \u017ee pokud je n\u011bkdo antikomunista, nikdo se v podstat\u011b nezab\u00fdv\u00e1 detaily a odst\u00edny tohoto antikomunismu. To, \u017ee \u010dlov\u011bk mohl b\u00fdt antikomunistou r\u016fzn\u00fdmi zp\u016fsoby, nebylo a\u017e tak d\u016fle\u017eit\u00e9. Ur\u010dit\u011b to pro m\u011b v t\u00e9 dob\u011b nebylo v\u016fbec vid\u011bt. Nerozli\u0161oval jsem odst\u00edny antikomunismu. Spojoval n\u00e1s spole\u010dn\u00fd protivn\u00edk, komunistick\u00e9 \u00fa\u0159ady, a to bylo to nejlep\u0161\u00ed pojivo. U\u017e jsem o tom vypr\u00e1v\u011bl Mart\u011b Trojanowsk\u00e9, kter\u00e1 se v 80. letech v Przemy\u015blu tak\u00e9 zab\u00fdvala t\u00e9matem opozice. U n\u00e1s (i kdy\u017e mluv\u00edm hlavn\u011b o sob\u011b) nap\u0159\u00edklad nebylo zcela pochopeno, \u017ee kdy\u017e p\u0159ijeli host\u00e9 z Velk\u00e9 Brit\u00e1nie a mezi nimi Roger Scruton, n\u011bkte\u0159\u00ed zahrani\u010dn\u00ed um\u011blci se k n\u011bmu chovali velmi nep\u0159\u00e1telsky. V t\u00e9 dob\u011b jsme nech\u00e1pali, pro\u010d je to nep\u0159\u00e1telstv\u00ed. Je to podobn\u00e9, jako kdybych se nap\u0159\u00edklad j\u00e1 osobn\u011b nemohl pod\u00edlet na stejn\u00e9m projektu s Markem Kuchcinskim, stejn\u011b jako oni tehdy necht\u011bli b\u00fdt ztoto\u017e\u0148ov\u00e1ni s konzervativn\u00edm politikem. Scruton byl antikomunista, ale odli\u0161n\u00fd od ostatn\u00edch z\u00e1padn\u00edch n\u00e1v\u0161t\u011bvn\u00edk\u016f. Stejn\u011b tak jsme nech\u00e1pali odpor n\u011bkter\u00fdch n\u00e1v\u0161t\u011bvn\u00edk\u016f k Margaret Thatcherov\u00e9. Pro n\u00e1s byla tehdy symbolem, kter\u00fd si pamatujeme p\u0159edev\u0161\u00edm pro jej\u00ed tvrd\u00e9 zach\u00e1zen\u00ed s gener\u00e1lem Jaruzelskim a komunismem jako celkem. Zat\u00edmco oni tvrdili, \u017ee byla politi\u010dkou, kter\u00e1 v t\u00e9 dob\u011b ud\u011blala spole\u010dnosti mnoho \u0161patn\u00e9ho. Tehdy jsme to je\u0161t\u011b nech\u00e1pali. Te\u010f, po letech, se na to d\u00edv\u00e1m trochu jinak a ch\u00e1pu jejich chov\u00e1n\u00ed. Anne Applebaumov\u00e1 tak\u00e9 uvedla, \u017ee lid\u00e9, s nimi\u017e se d\u0159\u00edve setk\u00e1vala p\u0159i r\u016fzn\u00fdch ob\u0159adech a p\u0159\u00edle\u017eitostech, spolu nyn\u00ed necht\u011bj\u00ed mluvit kv\u016fli rozd\u011blen\u00ed, k n\u011bmu\u017e do\u0161lo. M\u00e1m dojem, \u017ee je to i m\u016fj p\u0159\u00edpad.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Je zaj\u00edmav\u00e9, i ze sociologick\u00e9ho hlediska, \u017ee v t\u00e9 dob\u011b jste byli jednotn\u00ed jako skupina mnoha r\u016fzn\u00fdch lid\u00ed, ale po z\u00edsk\u00e1n\u00ed svobody se spole\u010dnost za\u010dala viditeln\u011b rozd\u011blovat. Jako mlad\u00e1 demokracie p\u0159inesla tato doba lidem mnoho nad\u011bje, ale tak\u00e9 mnoho t\u011b\u017ek\u00fdch a obt\u00ed\u017en\u00fdch situac\u00ed. Nap\u0159\u00edklad zav\u00edr\u00e1n\u00ed pracovn\u00edch m\u00edst a po\u010det nezam\u011bstnan\u00fdch. Bylo v n\u011bm tak\u00e9 n\u011bco nov\u00e9ho a nestabiln\u00edho. M\u011bli jsme svobodu, po kter\u00e9 jsme tou\u017eili, ale co d\u00e1l? Jak u\u017eivit rodinu a \u017e\u00edt v nov\u011b vytvo\u0159en\u00e9 realit\u011b? To, co jsem \u0159ekl, je moje odbo\u010dka, ale te\u010f m\u00e1me tak\u00e9 t\u011b\u017ek\u00e9 \u010dasy: krizi, pandemii a vedle n\u00e1s v\u00e1lku, kter\u00e1 se u\u017e nikdy nem\u011bla opakovat.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Ano, je to v\u00e1lka takov\u00fdm tradi\u010dn\u00edm zp\u016fsobem. Tehdy je\u0161t\u011b nebylo takov\u00e9 pov\u011bdom\u00ed o tom, \u017ee materi\u00e1ln\u00ed faktor m\u016f\u017ee m\u00edt tak velkou v\u00e1hu a otr\u00e1vit lidsk\u00e9 vztahy,<\/p>\n\n\n\n

\u017ee pouh\u00e9 mluven\u00ed o demokracii u\u017e nen\u00ed tak d\u016fle\u017eit\u00e9 a \u017ee svoboda nen\u00ed dostate\u010dn\u00fdm dobrem.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Nazna\u010dili v\u00e1m lid\u00e9 z Velk\u00e9 Brit\u00e1nie a obecn\u011b ze Z\u00e1padu, kte\u0159\u00ed sem p\u0159i\u0161li, jak\u00e9 chyby z\u00e1padn\u00ed demokracie nemaj\u00ed d\u011blat, a\u017e p\u0159ijdou k n\u00e1m? Poskytli v\u00e1m n\u011bjak\u00e9 ve\u0159ejn\u00e9 informace a \u0159ekli v\u00e1m, co se d\u011bje na z\u00e1pad\u011b?<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> T\u011b\u017eko mohu odpov\u011bd\u011bt za v\u0161echny, ale podle m\u00e9ho n\u00e1zoru ti filozofov\u00e9, kte\u0159\u00ed p\u0159i\u0161li, idealist\u00e9, n\u00e1m cht\u011bli p\u0159edev\u0161\u00edm \u0159\u00edci, jak vybudovat zemi na nejlep\u0161\u00edch principech podle nich, zat\u00edmco um\u011blci nem\u011bli za \u00fakol nic napravovat. Byli otev\u0159en\u00ed a nesoudili ani nepou\u010dovali. U\u017e to, \u017ee sem mohli p\u0159ijet, byla pro n\u011b i pro n\u00e1s velmi d\u016fle\u017eit\u00e1 ud\u00e1lost. Dobr\u00e9 bylo, \u017ee takov\u00e1 v\u00fdm\u011bna byla mo\u017en\u00e1 ze Z\u00e1padu, a ne nap\u0159\u00edklad ze Sov\u011btsk\u00e9ho svazu, a tak\u00e9 to, \u017ee se uskute\u010dnila bez zprost\u0159edkov\u00e1n\u00ed ofici\u00e1ln\u00edch instituc\u00ed, jako je ministerstvo nebo svaz. Tehdy nebylo snadn\u00e9 vycestovat, na stipendia jezdilo jen p\u00e1r lid\u00ed, tak\u017ee to byla p\u0159\u00edle\u017eitost ke kontaktu se Z\u00e1padem zdola a nez\u00e1visle na n\u011bm. Pro na\u0161e hosty ze z\u00e1padu byly velmi zaj\u00edmav\u00e9 v\u00fdtvarn\u00e9 d\u00edlny pod \u0161ir\u00fdm nebem a skute\u010dnost, \u017ee um\u011blci mohli pracovat spole\u010dn\u011b, tvo\u0159it spole\u010dn\u011b a \u017ee to bylo zdarma. Tehdy to ale nebylo anga\u017eovan\u00e9 um\u011bn\u00ed jako dnes (mysl\u00edm t\u00edm kritick\u00e9 nebo participativn\u00ed um\u011bn\u00ed), to p\u0159i\u0161lo a\u017e pozd\u011bji. Nemluvili jsme o soci\u00e1ln\u00ed zm\u011bn\u011b, byl to jen um\u011bleck\u00fd brainstorming. Mo\u017en\u00e1 do\u0161lo k ur\u010dit\u00e9mu nedorozum\u011bn\u00ed, ale tak\u00e9 k vz\u00e1jemn\u00e9 zv\u011bdavosti a otev\u0159enosti. Z um\u011bleck\u00e9ho hlediska je snaz\u0161\u00ed p\u0159ijmout rozd\u00edly.<\/p>\n\n\n\n

P\u0159edt\u00edm jste se m\u011b ptal na pam\u00e1tky z t\u011bch let. J\u00e1 nic nem\u00e1m, ale jsem si jist\u00e1, \u017ee Helen Ganlyov\u00e1 po\u0159\u00eddila n\u011bjak\u00e9 fotografie a p\u0159edev\u0161\u00edm si vedla den\u00edky. Mohu j\u00ed o tom napsat. V t\u00e9 dob\u011b byla na p\u016fd\u011b. Vzpom\u00edn\u00e1m si na zaj\u00edmavou situaci, kdy Helen ukazovala pr\u00e1ci t\u00fdkaj\u00edc\u00ed se problematiky etnick\u00fdch men\u0161in, o indick\u00fdch \u017een\u00e1ch \u017eij\u00edc\u00edch v Anglii. Mluvila tak\u00e9 o feminismu. Hovo\u0159ila o skupin\u011b n\u011bmeck\u00fdch um\u011blky\u0148, kter\u00e9 vytvo\u0159ily Frauen Museum. Tomuto um\u011bn\u00ed jsme nerozum\u011bli. Zab\u00fdvat se takov\u00fdmi v\u011bcmi bylo pro n\u00e1s v t\u00e9 dob\u011b dost naivn\u00ed. V\u017edy\u0165 u n\u00e1s u\u017e byl socialistick\u00fd realismus. Tento nesoulad byl zp\u016fsoben tak\u00e9 kulturn\u00edm rozd\u00edlem. Tak\u00e9 jsem se na to d\u00edval s takovou zv\u011bdavost\u00ed, ale z\u00e1rove\u0148 s jakousi ned\u016fv\u011brou. Tehdy n\u00e1m to p\u0159ipadalo trochu jako hled\u00e1n\u00ed probl\u00e9m\u016f silou. Helen byla v t\u00e9 dob\u011b tak\u00e9 v \u010ceskoslovensku a kontaktovala tamn\u00ed opozici.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> No, ale to bylo d\u00e1no t\u00edm, \u017ee jste byli za \u017eeleznou oponou a kulturn\u00ed rozd\u00edly mezi Polskem a Z\u00e1padem byly v t\u00e9 dob\u011b obrovsk\u00e9 a vy jste je nemohli p\u0159esko\u010dit.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Ano, a my jsme to prost\u011b nepochopili. N\u011bkter\u00e9 nuance jsme nedok\u00e1zali pochopit. Nuance, nebo mo\u017en\u00e1 v\u00edc ne\u017e nuance - prost\u011b jsme byli odli\u0161n\u00ed v ch\u00e1p\u00e1n\u00ed sv\u011bta. Mysl\u00edm, \u017ee z\u00e1padn\u00ed um\u011blci zase mo\u017en\u00e1 nech\u00e1pali, \u017ee vystavujeme sv\u00e1 d\u00edla v kostele. Na Z\u00e1pad\u011b bylo t\u011b\u017ek\u00e9 pochopit, \u017ee n\u00e1s kontext institucion\u00e1ln\u00edho n\u00e1bo\u017eenstv\u00ed netr\u00e1p\u00ed, ale tehdy n\u00e1s to opravdu netr\u00e1pilo. Proto\u017ee tato spolupr\u00e1ce prob\u00edhala za zcela jin\u00fdch podm\u00ednek ne\u017e nyn\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Souhlas\u00edte se mnou, \u017ee v t\u00e9 dob\u011b se c\u00edrkev nach\u00e1zela uprost\u0159ed v\u0161ech t\u011bch politick\u00fdch spor\u016f?<\/p>\n\n\n\n

Co se t\u00fd\u010de dobr\u00fdch str\u00e1nek?<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Ano, to byl ur\u010dit\u011b tento p\u0159\u00edpad.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Franti\u0161k\u00e1ni po\u0159\u00e1daj\u00ed v\u00fdstavy a festival \u010clov\u011bk-B\u016fh-Sv\u011bt je p\u0159\u00edkladem z Przemy\u0161le. A vzpom\u00edn\u00e1te si snad na sv\u016fj text zve\u0159ejn\u011bn\u00fd v jednom \u010d\u00edsle Kulturn\u00ed p\u016fdy, kter\u00fd byl dosti kritick\u00fd k jedn\u00e9 z festivalov\u00fdch v\u00fdstav?<\/p>\n\n\n\n

JS: Bohu\u017eel si na to nevzpom\u00edn\u00e1m....<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Pro m\u011b bylo dost zaj\u00edmav\u00e9, \u017ee byl zve\u0159ejn\u011bn text bez redak\u010dn\u00ed cenzury, kter\u00fd se t\u00fdkal v\u00fdstavy a v tomto konkr\u00e9tn\u00edm p\u0159\u00edpad\u011b jej\u00ed nev\u00fdraznosti. Dobr\u00e9 bylo, \u017ee v Podkrov\u00ed byly zve\u0159ejn\u011bny v\u0161echny n\u00e1zory. V\u017edy\u0165 na setk\u00e1n\u00edch v atice se setk\u00e1vali r\u016fzn\u00ed lid\u00e9, kte\u0159\u00ed m\u011bli \u010dasto odli\u0161n\u00e9 n\u00e1zory, ale p\u0159esto spolu dok\u00e1zali vych\u00e1zet. M\u00e1m dojem, \u017ee v dne\u0161n\u00ed dob\u011b je ve ve\u0159ejn\u00e9m prostoru nedostatek p\u0159\u00edle\u017eitost\u00ed pro tento druh \u0161ir\u0161\u00ed diskuse. Tehdy v\u00e1s to jako skupinu nevylu\u010dovalo.<\/p>\n\n\n\n

JS: <\/strong>\u00a0No, to je to, co si te\u010f mysl\u00edm, \u017ee mo\u017en\u00e1 nejv\u011bt\u0161\u00ed hodnotou t\u011bchto v\u00fdstav, kter\u00e1 u\u017e nen\u00ed opakovateln\u00e1, byl kredit. V dne\u0161n\u00ed dob\u011b se k um\u011bn\u00ed p\u0159istupuje s velkou ned\u016fv\u011brou a p\u0159edpokl\u00e1d\u00e1 se, \u017ee um\u011blci vyhled\u00e1vaj\u00ed kontroverzi. D\u0159\u00edve (tj. v t\u00e9 dob\u011b a za t\u011bch konkr\u00e9tn\u00edch okolnost\u00ed) v\u0161ak existovala v\u011bt\u0161\u00ed d\u016fv\u011bra na stran\u011b div\u00e1ka i um\u011blce. Zvl\u00e1\u0161t\u011b kdy\u017e se v\u00fdstavy konaly v kostele. Z\u00e1rove\u0148 v\u0161ak obrazy samotn\u00e9 nemusely m\u00edt n\u00e1bo\u017eenskou nebo vlasteneckou tematiku. Nebyly cenzurov\u00e1ny. Samotn\u00fd fakt, \u017ee se na tomto m\u00edst\u011b vystavovalo, lidi spojoval. M\u00e1m dojem, \u017ee tento kapit\u00e1l je ji\u017e nen\u00e1vratn\u011b pry\u010d. Vztah k um\u011bn\u00ed v c\u00edrkvi v minulosti a dnes je zcela odli\u0161n\u00fd. Te\u010f bych v kostele nevystavoval a kostel s\u00e1m by asi tak\u00e9 necht\u011bl, abych v n\u011bm vystavoval. V dne\u0161n\u00ed dob\u011b m\u016f\u017ee zasahovat do toho, co se v jeho prostor\u00e1ch zobrazuje, v\u00edce ne\u017e d\u0159\u00edve. Nyn\u00ed panuje vz\u00e1jemn\u00e1 ned\u016fv\u011bra. Kdy\u017e jsem tehdy na jedn\u00e9 v\u00fdstav\u011b u franti\u0161k\u00e1n\u016f \u0159ekl, \u017ee jsem ateista, pro hostitele to nebyl \u017e\u00e1dn\u00fd probl\u00e9m. Bylo to vlastn\u011b moc fajn. Z\u00e1padn\u00ed um\u011blci se naopak zaj\u00edmali nap\u0159\u00edklad o po\u010det \u017een v pom\u011bru k po\u010dtu mu\u017e\u016f na v\u00fdstav\u011b pod \u0161ir\u00fdm nebem. V t\u00e9 dob\u011b to pro n\u00e1s nebylo d\u016fle\u017eit\u00e9. Podle na\u0161eho n\u00e1zoru byli dob\u0159\u00ed um\u011blci jednodu\u0161e pozv\u00e1ni. Takov\u00e1 selektivn\u00ed slepota.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> \u0158ekn\u011bte mi, zda tyto va\u0161e grafick\u00e9 pr\u00e1ce, kter\u00e9 byly zve\u0159ejn\u011bny v Podkrov\u00ed, byly p\u0159ipraveny speci\u00e1ln\u011b pro toto vyd\u00e1n\u00ed, nebo byly vybr\u00e1ny z va\u0161ich kreseb a grafik?<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> To u\u017e si p\u0159esn\u011b nepamatuji. V t\u00e9 dob\u011b jsem hodn\u011b kreslil a vyb\u00edral jsem si je z v\u011bc\u00ed, kter\u00e9 jsem m\u011bl. Mo\u017en\u00e1 jsem si n\u011bco vymyslel za pochodu. Kresby byly natolik z\u00e1hadn\u00e9, \u017ee se nevztahovaly p\u0159\u00edmo k t\u00e9matu, nebyly ilustrativn\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Pov\u011bzte mi, jak v\u00e1s tyto ud\u00e1losti a kontakty s lidmi ze star\u00fdch \u010das\u016f, kte\u0159\u00ed se setk\u00e1vali v Przemy\u015blu a Ostrow\u011b, pozd\u011bji ovlivnily? Jak na ty \u010dasy vzpom\u00edn\u00e1te?<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Popravd\u011b \u0159e\u010deno, i pro m\u011b to bylo n\u00e1ro\u010dn\u00e9 obdob\u00ed. Byl jsem \u010derstv\u011b po univerzit\u011b<\/p>\n\n\n\n

a nev\u011bd\u011bl jsem, co m\u00e1m d\u011blat d\u00e1l. Nem\u011bl jsem \u017e\u00e1dn\u00fd pl\u00e1n pro sv\u016fj \u017eivot, byl jsem pln\u00fd sv\u00fdch osobn\u00edch dilemat a probl\u00e9m\u016f. Um\u011blecky se mi neda\u0159ilo. V t\u00e9 dob\u011b jsem m\u011bl pocit, \u017ee stagnuje. Byl jsem frustrovan\u00fd. Proto pro m\u011b bylo d\u016fle\u017eit\u00e9, \u017ee jsem se t\u011bchto setk\u00e1n\u00ed mohl \u00fa\u010dastnit, proto\u017ee to byla jak\u00e1si alternativa. Kdy\u017e jsem se vr\u00e1til do Przemy\u015blu, nev\u011bd\u011bl jsem, jestli je to chyba syst\u00e9mu, nebo moje chyba. Pro m\u011b to bylo obdob\u00ed t\u00e1p\u00e1n\u00ed a hled\u00e1n\u00ed cesty. B\u011bhem studi\u00ed jsem nep\u0159em\u00fd\u0161lel o tom, jak\u00e9 to bude, a\u017e je dokon\u010d\u00edm a \u017ee budu n\u011bco malovat, n\u011bco tvo\u0159it a vyd\u011bl\u00e1vat na tom pen\u00edze. Dostal jsem tak\u00e9 nab\u00eddku zdobit noviny ve st\u00e1vaj\u00edc\u00edm imp\u00e9riu, ale do toho se mi opravdu necht\u011blo. P\u0159emy\u0161lsk\u00e1 galerie byla pom\u011brn\u011b uzav\u0159en\u00fdm prost\u0159ed\u00edm. Na sch\u016fzk\u00e1ch jsem se zaj\u00edmal hlavn\u011b o um\u011bn\u00ed, ale prob\u00edraly se i jin\u00e9 oblasti, nap\u0159\u00edklad filozofie, politika a podobn\u011b. V t\u00e9 dob\u011b jsem nedocenil rozmanitost, kter\u00e1 je\/m\u011bla by b\u00fdt charakteristick\u00fdm rysem skute\u010dn\u011b intelektu\u00e1ln\u00edho prost\u0159ed\u00ed. Kdy\u017e jsem tam jezdila se sv\u00fdm tehdej\u0161\u00edm man\u017eelem Staszkem Kobou, vyb\u00edrali jsme si setk\u00e1n\u00ed, kter\u00e1 n\u00e1s zaj\u00edmala. Tehdy jsme si mysleli, \u017ee Marek Kuchci\u0144ski se zaj\u00edm\u00e1 p\u0159edev\u0161\u00edm o um\u011bn\u00ed a ostatn\u00ed t\u00e9mata jsou jen dopl\u0148kem, ale jak se uk\u00e1zalo, byl to n\u00e1\u0161 pohled, velmi omezen\u00fd.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Z toho usuzuji, \u017ee jste se setk\u00e1n\u00ed \u00fa\u010dastnil, ale tak\u00e9 jste nebyl zcela p\u0159esv\u011bd\u010den, \u017ee je to n\u011bco, co je nam\u00ed\u0159eno proti v\u00e1m? Hledali jste svou cestu?<\/p>\n\n\n\n

JS<\/strong>: Ano.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> No, p\u0159esn\u011b tak, ale mysl\u00edm, \u017ee je to tak\u00e9 v povaze lidsk\u00fdch bytost\u00ed, \u017ee se cht\u011bj\u00ed dozv\u011bd\u011bt o sv\u011bt\u011b kolem sebe a o jin\u00fdch \u00fahlech pohledu. Vyzkou\u0161ejte v\u011bci a p\u0159esv\u011bd\u010dte se sami. \u00da\u010dast\u00ed na r\u016fzn\u00fdch akc\u00edch \u010dlov\u011bk roste a m\u011bn\u00ed sv\u016fj p\u0159\u00edstup k \u017eivotu a sv\u00e9 n\u00e1zory. I pro v\u00e1s bylo t\u011b\u017ek\u00e9 naj\u00edt cestu. J\u00e1 si nap\u0159\u00edklad mysl\u00edm, \u017ee to v\u0161echno n\u00e1s formuje a d\u011bl\u00e1 z n\u00e1s takov\u00e9 lidi, jac\u00ed jsme dnes.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Teoreticky s v\u00e1mi souhlas\u00edm, ale v praxi to nen\u00ed tak jednoduch\u00e9. Je t\u011b\u017ek\u00e9 posuzovat lidi a ud\u00e1losti z minulosti, ani\u017e bychom se pod\u00edvali na sou\u010dasnost. V t\u00e9 dob\u011b jsem si podkrov\u00ed nev\u00e1\u017eil, proto\u017ee se odehr\u00e1valo hned vedle m\u011b. Byl v tom i jist\u00fd druh snobismu. Bylo to uzav\u0159en\u00e9 prost\u0159ed\u00ed a m\u011b to trochu iritovalo, tak\u017ee jsem k tomu byl kritick\u00fd. Zp\u011btn\u011b v\u0161ak mohu \u0159\u00edci, \u017ee se jedn\u00e1 o d\u016fle\u017eit\u00fd a jedine\u010dn\u00fd fenom\u00e9n. Bylo to skute\u010dn\u011b velmi zaj\u00edmav\u00e9 m\u00edsto, kde jsme se sch\u00e1zeli s p\u0159\u00e1teli, mimo jin\u00e9 na setk\u00e1n\u00ed nebo na Silvestra. Mysl\u00edm, \u017ee v t\u00e9 dob\u011b jsme si nemysleli, \u017ee je mo\u017en\u00e9 b\u00fdt antikomunistou a konzervativcem z\u00e1rove\u0148. Antikomunismus si spojuji p\u0159edev\u0161\u00edm se svobodou v nej\u0161ir\u0161\u00edm slova smyslu a nyn\u00ed si svobodu spojuji sp\u00ed\u0161e s levicovost\u00ed. Na druhou stranu bylo levi\u010d\u00e1ctv\u00ed jasn\u011b spojov\u00e1no s komunismem, tak\u017ee slovo \"levice\" bylo zdiskreditov\u00e1no.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong>\u00a0 \u0160koda, \u017ee se v t\u00e9 dob\u011b neobjevilo n\u011bjak\u00e9 jin\u00e9 slovo, kter\u00e9 by popisovalo levici, o kter\u00e9 mluv\u00edte, mo\u017en\u00e1 by to bylo jednodu\u0161\u0161\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> Mo\u017en\u00e1 by bylo vhodn\u011bj\u0161\u00ed pou\u017e\u00edt slovo \"anarchismus\".<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong>\u00a0 Tak\u017ee v\u00e1m chyb\u011blo slovo. No, ale koneckonc\u016f jste se t\u00edm slovem vy - um\u011blec - zab\u00fdval pozd\u011bji.....<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> No, ano.<\/p>\n\n\n\n

AB:<\/strong> Vzpom\u00edn\u00e1m si na 90. l\u00e9ta a va\u0161i pr\u00e1ci na transparentech po cel\u00e9m Polsku a tak\u00e9 v Przemy\u015blu. Tehdy jsem byl teenager a v\u016fbec jsem tomu nerozum\u011bl.<\/p>\n\n\n\n

JS:<\/strong> V 80. letech jsem se p\u0159ipravoval na studium na jazykov\u00e9 \u0161kole v Przemy\u015blu a u\u010dil se anglicky. Musel jsem se vyjad\u0159ovat s velmi omezenou slovn\u00ed z\u00e1sobou a v jin\u00e9m kulturn\u00edm kontextu, co\u017e mi dalo hodn\u011b podn\u011bt\u016f k p\u0159em\u00fd\u0161len\u00ed. Tehdy m\u011b zaujalo t\u00e9ma jazyka.<\/p>\n\n\n\n

Rozhovor vedl Alexander Busz.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jadwiga Sawicka, mal\u00ed\u0159ka, fotografka, studovala na Akademii v\u00fdtvarn\u00fdch um\u011bn\u00ed v Krakov\u011b u profesora Var\u0161avsk\u00e9 univerzity Jerzyho Nowosielsk\u00e9ho. Rozhovor se odehr\u00e1l v P\u0159emy\u0161lu 13. z\u00e1\u0159\u00ed 2022 b\u011bhem proch\u00e1zky u \u0159eky San. Zavzpom\u00ednali jsme na star\u00e9 \u010dasy. Lidsk\u00e1 pam\u011b\u0165 m\u016f\u017ee b\u00fdt nespolehliv\u00e1, tak\u017ee n\u011bkter\u00e9 p\u0159\u00edb\u011bhy se mohou m\u00edrn\u011b li\u0161it od fakt\u016f prezentovan\u00fdch jin\u00fdmi lidmi z nez\u00e1visl\u00e9 kultury Przemy\u015bl. Jadwiga Sawicka je um\u011blkyn\u011b z [...]<\/p>","protected":false},"author":4,"featured_media":1985,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[36,14],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1844"}],"collection":[{"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1844"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1844\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4813,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1844\/revisions\/4813"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1985"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1844"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1844"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archiwumwolnosci.pl\/cs\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1844"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}